Talk:四呼

音韻學解說：所謂脣音無開合

可能會有人講，唔係呀，脣音有開合口啊，班讀baan，搬讀bun，唔係咩？要講清呢個問題，關鍵係等韻。只有同一等韻，先有所謂開合對立。班係二等韻，搬係一等韻，所以佢哋唔構成對立。二等aan嘅合口係waan，一等un嘅開口係on，有baan冇bwaan，有bun冇bon，呢個就係冇開合口之分。噉接落就可能有人舉例，唔係風讀fung而晃讀fong咩？同樣，亦係等韻問題。風係三等韻，晃係一等韻，佢哋亦唔構成對立。另外，晃讀fong係喉音合口呼變嘅，佢本來唔係脣音，但有fong冇fwong，本身就應咗中文脣音冇開合嘅特點。而方讀fong，係甩咗個介音，佢本來係fiong，爾後會變foeng。--S7w4j9 (傾偈) 2017年7月17號 (一) 09:57 (UTC)

或者等韻係更好選擇

四呼創出後，直到而家都用來描寫中文嘅介音系統，但四呼係官話本位嘅，唔官洗成官嘅吳語，同埋本來就係官話嘅粵語自然可以套用，但放到閩南語、漢越音、壯話字音，突出來嘅嗰個/ɯ/完全唔知要叫佢咩呼。粵語一啲土白話可以用四呼描述，比如我記得廣州郊區某個點嘅粵語，槍同窗唔同音，槍係ciong，齊齒呼，窗係cyong，撮口呼，廣州話完全變開口呼，唔分呢兩隻字。所以放到標準粵語，可以講無介音可言，用四呼就好勉強。但粵語嘅音韻繼承自古音，古音嘅等韻格局同樣適用喺粵語身上，所以我諗等韻可能係描述粵語音韻更好嘅做法。

比如一等開係gon，一等合係gun，二等開係gaan，二等合係gwaan，三等開係gin，三等合係gyun。完全描述到。所以點解話粵語存古，因爲中古嘅做法、用例，至今喺粵語身上生效，而官話只能夠另起爐竈。--S7w4j9 (傾偈) 2017年8月16號 (三) 04:11 (UTC)