Wikipedia:城市論壇 (政策)
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城市論壇嘅政策部係用嚟討論現有同埋建議嘅政策，亦係用嚟討論有關維基百科政策同埋指引嘅地方。
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更新即刻刪除嘅標準
提議更新Wikipedia:即刻刪除嘅標準，加入針對各類有問題嘅檔案嘅標準：
| 而家嘅政策 | 改咗嘅政策 |
|---|---|
| ... （無） ... |
任何檔案版如果有以下任何一個情況，亦都可以用{{delete}}提出即刻刪除：
|
希望各位畀下意見。H78c67c·傾偈 2020年8月17號 (一) 10:06 (UTC)
- 即係CSD F1, F5 同埋 F8。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年8月18號 (二) 01:42 (UTC)
- 應該考慮同享保存檔案經已唔穩陣嘅情況，貿貿然認為同享可以永久保存到同類型嘅高質素檔案，相信以而家嘅所謂「執法」環境會係唔實際嘅預想。
- 另外喺本地，仲未有足夠人手、積累同發展都係比較緊要，如果開波擴展埋偏向官僚化嘅分層式刪除政策，有可能限制埋粵維本身嘅特有氛圍。
- 就具體嘅條文，唔建議增加第二、三條嘅指示。應該仍然先有相當嘅個案實踐先，畀本地積累更多嘅參與同討論經驗。
- 希望唔同朋友都可以參與埋討論，等各方多了解唔同嘅角度，把握好本地自己啲檔案資料嘅存續事宜。——Longway22 (傾偈) 2020年8月18號 (二) 09:13 (UTC)
- 設立第2條純粹係擔心版權法律問題：維基百科唔係愛嚟收集檔案嘅地方，非自由檔如果長期都無文用，會變做唔符合公平使用。希望Longway22閣下講解下呢一項嘅具體問題。至於第3項，我理解到Longway22閣下嘅顧慮。如果閣下係擔心同享可能會刪走啲檔案嘅話，唔知噉樣改完之後，會唔會有啲改善呢？
| 而家嘅政策 | 改咗嘅政策 |
|---|---|
| ... （無） ... |
任何檔案版如果有以下任何一個情況，亦都可以用{{delete}}提出即刻刪除：
|
- --H78c67c·傾偈 2020年8月18號 (二) 09:52 (UTC)
- 我再仔細諗過，其實第3項執行上有一定嘅難度，亦都可能失去咗即刻刪除嘅原意，所以我都係決定噉樣改：
| 而家嘅政策 | 改咗嘅政策 |
|---|---|
| ... （無） ... |
任何檔案版如果有以下任何一個情況，亦都可以用{{delete}}提出即刻刪除：
|
- 早排先至處理過呢類問題，好高興見到開咗個討論去傾。第1項無乜爭議，但基本上好少出現呢類情況，實務上好少機會用得到。第二項我就覺得56日太長，如果嫌7日太短，我覺得加到28日或者30日都已經好夠。原建議第三項「維基同享度有一模一樣嘅檔案，質素一樣甚至更高，而本地嘅檔案無加到{{Do not move to Commons}}」我係贊成嘅，同享同本地原則上唔應該兩邊擺，就算有個別嘅圖想兩邊擺，大可以畀個合理理由加{{Do not move to Commons}}去留住，無必要全部都保留。
- 不過我覺得粵維最大問題，係管理員無「即刻」處理「即刻刪除候選」，拖幾個月都無管理員處理（呢一刻積壓咗2個類、27篇文、4個模、1版Wikipedia頁、37個檔），咁先至係「失去咗即刻刪除嘅原意」。處理方式無非得三種：明顯無爭議嘅就刪；明顯唔合理嘅就留；有得拗嘅就搬去刪文討論畀大家傾。--Kwgulden (傾偈) 2020年8月22號 (六) 08:35 (UTC)
- 唔多同意Kwgulden閣下嘅睇法。本編喺上邊擺咗嘅意見同實際情況，係必需喺呢個修訂案入邊考慮返。個案譬如File:Kapok_flag.jpg，隔離出嘅「判例」就非常之唔夾本地嘅公共利益等立足點。
- 本地嘅問題在於參與、活躍嘅朋友唔夠，呢家做本地站務，認為著眼係鼓勵搞多啲活動最好。激勵返大家多睇、多執拾下啲版面檔案，多咗人一齊整理同討論，自自然有得整合出更好嘅打理思路。
- 長時間嘅緩衝，放入條文度去係冇問題嘅，仲有繼續要加埋返上邊本編要求追加嘅一段話，呢個先至唔會太擔心個指引嘅解讀出現啲問題。
- 而根據返本地嘅收文（收錄）目標同傳統嘅因素，再照搬著官僚化嘅排隊加速刪檔案規例，係總歸會打擊返本地編輯、甚至加大咗阻礙本地探索同更多嘅彈性空間。
- 下邊附上返原隔離度嘅檢討案整理嘅表單，方便本地各位再理解前鑑。（暫唔翻譯）
翹仔嘅提案
我睇咗兩個提案，覺得其實應該噉改：
| 而家嘅政策 | 改咗嘅政策 |
|---|---|
| 冇標明版權嘅檔案 | 任何檔案如果有以下任何一個情況，亦都可以用{{delete}}提出即刻刪除：
|
至於點解我覺得唔使加7日/56日冇文用檔案呢個提案？因爲維基軟件冇直接查閱以前有冇文用一幅圖嘅方法。所以，執行起上嚟都係要先標記，然後等足N日，跟住先至刪得。噉嘅話已經唔係「即」刪，而家已經有Wikipedia:版權問題（或者Wikipedia:刪文討論都得）處理哩類陳年舊檔。@Kwgulden、H78c67c、Shinjiman、Longway22：考慮下。翹仔 (傾偈) 2020年10月6號 (二) 23:57 (UTC)
中文維基百科 CSD F章節嘅檢討
- 原草擬檢討單如下：
| 條例冧巴 | 針對嘅內容 | 檢討意見 |
|---|---|---|
| F3 | 提報後超過5天仍來源不明的檔案 | 顧及維基長期歷史實際而言，相當違規檔案的上載人，以假定善意下考慮，提供、申報來源等未滿足程序要求，或許有當時的編輯疏忽，並受到時間限制、回溯限制等客觀因素影響；而不同編輯均有各自忙碌而參與短暫，未必長時間參與兼留意站務變動，還考慮WP:CSD體系處於頻密提修、多變時期，導致對應審查程序變幻，而與之相應的重審程序等諸項，對於潛在影響檔案與關聯不同編輯的實際，均未有充分適當的顧及，不能反映出對社群友善包容等的維基精神。長久亦可令維基站務等陷入WP:CENSORED、WP:BURO等所應當避免出現的境況。 |
| F4 | 提報後超過5天仍未知版權或版權無法被查證的檔案 | |
| F6 | 提報後超過5天的沒有被條目使用的非自由版權檔案 | 未有充分考慮潛在專題採編，對於潛在影響檔案與關聯不同編輯的實際，均未有充分適當的顧及，不能反映出對社群友善包容等的維基精神。 |
| F8 | 提報超過5天的明顯侵權之檔案 | 指示的兩種情況定義有模糊、空泛等的空間，可引致WP:CENSORED、WP:BURO等所應當避免出現的境況。同時可能未充分考慮潛在專題採編，未充分顧及潛在影響檔案與關聯不同編輯的個案實際。 |
| F9 | 提報超過5天的沒有填寫任何合理使用依據的非自由版權檔案 | 同對F3、F4的意見。 |
——Longway22 (傾偈) 2020年8月22號 (六) 09:28 (UTC)
H78c67c留意到粵維其中一項長期無乜人理嘅工作，絕對係件好事。粵維有大量圖根本唔符合本地上傳嘅條件，換轉係比較活躍嘅語言版本晨早就處理咗，不過因為粵維活躍度低，加上唔刪都唔會對粵維構成咩嘢影響，所以大家一路都隻眼開隻眼閉。當然，之前鬆咗咁耐，一下子收返緊比較容易引嚟反對聲音。保守啲嘅做法係唔好行「即刻刪除」條路，改用「提刪討論」方式去處理（況且Kwgulden講得無錯，粵維除咗管理員主動即刻刪除之外，其他人提嘅即刻刪除申請，都要擺一段長時間，結果所需時間同提刪討論無乜分別。）--Kowlooner (傾偈) 2020年8月23號 (日) 11:46 (UTC)
查實先前都提過，檔案方面，直接放棄本地上載。只淨低少數用例，根本係無須特別遷就，搞到頭都大埋，一篇文少一幅圖都唔係乜大件事。版權問題係好複雜嘅嘢，尤其依度人手唔夠，要釐清問題，都費時失事。交畀同享處理好過。HenryLi (傾偈) 2020年10月7號 (三) 04:50 (UTC)
就著呢家嘅各種發展，單一交由同享處理所有關聯快勞嘅選擇，個人仍然會保留意見。退一步講如果唔想粵維主站度存儲資料，起碼要有返粵維配套獨立嘅分站計劃，先至再主推點樣清理啲檔案。認為喺唔明朗嘅壓力下，同享同其他計劃未來好大機會，係冇法系統咁維護返受到打壓嘅文明圈利益，相對必須預留更多嘅空間保證到本地同關聯利益嘅發展。——Longway22 (傾偈) 2020年10月7號 (三) 09:49 (UTC)
- @HenryLi、Longway22：可以考慮開「uploader」用戶組，而自動確認用戶唔可以上載檔案。你哋點睇？翹仔 (傾偈) 2020年10月7號 (三) 10:30 (UTC)
- 唔贊成呢個方案。——Longway22 (傾偈) 2020年10月7號 (三) 11:15 (UTC)
- 咁樣好啲。減少可以上載嘅人，至少要好清楚依度規則，要有莫大嘅理由先至上載。維基非常之睇重版權問題，而版權判定又非常之複雜，又要左查右查，耗費人力。本來人力就唔夠，定幾多日去搞掂，根本天方夜談，積壓又會有人嘈。何況一篇文少一張圖，根本唔係咁大件事。而且要盡量推啲人放喺同享先。HenryLi (傾偈) 2020年10月7號 (三) 17:29 (UTC)
- @Kowlooner、Kwgulden、Shinjiman： 你哋點睇？翹仔 (傾偈) 2020年10月8號 (四) 14:23 (UTC)
- 同意開「uploader」用戶組（同時取消自動確認用戶上載檔案權限）。粵維根本無乜人手檢查圖片，但全面禁止上載又影響真正需要用fair use圖嘅文，節衷做法係只開放畀熟悉上載規則嘅人本地上載。--Kowlooner (傾偈) 2020年10月11號 (日) 11:09 (UTC)
- 唔反對你個方案。但希望可以正視我提出「即刻刪除」長期無人跟（都係 受理/唔受理/搬去存廢討論 三揀一啫）嘅問題。--Kwgulden (傾偈) 2020年11月1號 (日) 03:03 (UTC)
- 建議一律改去Wikipedia:管理員留言板提出，或者Wikipedia:刪文討論。唔好搞咁多途徑，歸一處理會快啲。HenryLi (傾偈) 2020年11月1號 (日) 03:30 (UTC)
- 言下之意即係所有「即刻刪除」需求都要報一次Wikipedia:管理員留言板，管理員先至肯處理？其他語言版本都係由管理員睇住Category:即刻刪除候選就得，點解粵維要麻煩提刪者做多一步？我絕對明白同理解管理員係義務工作，但處理「即刻刪除」確實係管理員職責，非管理員無得代勞，只要任何一位管理員肯跟貼少少，已經可以解決呢個問題。--Kwgulden (傾偈) 2020年11月1號 (日) 03:43 (UTC)
- 建議一律改去Wikipedia:管理員留言板提出，或者Wikipedia:刪文討論。唔好搞咁多途徑，歸一處理會快啲。HenryLi (傾偈) 2020年11月1號 (日) 03:30 (UTC)
- @HenryLi、Longway22：可以考慮開「uploader」用戶組，而自動確認用戶唔可以上載檔案。你哋點睇？翹仔 (傾偈) 2020年10月7號 (三) 10:30 (UTC)
- 同埋，好明顯有問題嗰啲，唔使講都處理咗。剩低未處理，大多數係難以判斷。尤其好多維基友，只係掛個模就走咗去，大家又憑乜判斷呢？咁不過交去Wikipedia:管理員留言板，或者Wikipedia:刪文討論，咁畀社羣充份討論。現時未處理嗰啲，一律全部移走啲模。HenryLi (傾偈) 2020年11月1號 (日) 04:57 (UTC)
uploader群組
最近又有用戶，上載多張高清非自由圖，又唔加rationale。「uploader」群組實屬必要措施。H78c67c·傾偈 2020年11月1號 (日) 06:00 (UTC)
- 同意。要盡快限制上載者。HenryLi (傾偈) 2020年11月1號 (日) 17:41 (UTC)
- 建議提升自動確認用户嘅門檻，限制上載者。Matttest (傾偈) 2020年12月4號 (五) 02:06 (UTC)
- 覺得英維行緊嘅『延伸確認』權限 (30/
100500) 用唔用得着？喺呢度嘅可以將上載嘅權限放喺呢個組度得唔得呢？ Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月4號 (五) 02:53 (UTC) - (edit conflict) @Matttest：齋提升autoconfirmed門檻來限制上載相信無乜實際效用：家下唔係話有新用戶一有autoconfirmed就亂upload嘢，而係想限制長期違反政策上載嘅用戶，呢啲用戶早就有autoconfirmed。（封鎖以外）最有效嘅辦法就係設立uploader群組，淨係畀顯示到符合政策嘅上載行為嘅用戶，違反上載政策嘅就revoke，就係咁簡單。H78c67c·傾偈 2020年12月4號 (五) 02:56 (UTC)
- 覺得英維行緊嘅『延伸確認』權限 (30/
- 建議提升自動確認用户嘅門檻，限制上載者。Matttest (傾偈) 2020年12月4號 (五) 02:06 (UTC)
- 其實呢，呢個討論每拖多一日，就多幾份唔符合規則嘅檔案畀人上載。我想整份唔符合規則嘅檔案一覽，User:H78c67c/large-non-free-files，過一陣返來已經有多咗幾十份檔案。況且我初步分析咗嘅一半非自由檔，800個檔案入面有556份檔案唔符合規則，高達69.5%，直頭係令人震驚。H78c67c·傾偈 2020年12月4號 (五) 03:08 (UTC)
- 喺技上面要睇吓AF有冇機會可能搵得到呢類嘅編輯，如果有嘅話加AF可能會有效。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月4號 (五) 04:28 (UTC)
- 針對「呢個討論每拖多一日，就多幾份唔符合規則嘅檔案畀人上載」問題，建議即時起完全暫停本地上載功能，直到有討論結果為止，咁樣應該可以令大家積極啲搵共識，唔使無了期拖落去。--Kowlooner (傾偈) 2020年12月6號 (日) 15:50 (UTC)
- @Kowlooner：即使係臨時暫停本地上載功能，都會大大影響新條目質素。--Matttest (傾偈) 2020年12月7號 (一) 00:54 (UTC)
- @Matttest：其一，係「文章」，唔係「條目」。其二，而家好多新上載嘅檔案，都係電影海報、唱碟封面等，上網搵亦非難事，至多係少張圖噉解。其三，而家應該唔使行到嗰步，因38號過濾器而家開咗試用緊。最重要嘅係，如果呢啲違反基金會政策嘅行為持續嘅話，分分鐘唔係臨時，而係更長時間。H78c67c·傾偈 2020年12月7號 (一) 01:43 (UTC)
- @H78c67c：請問隻機械人開始運作未？可以由佢自己整細張相未？等咗好耐 。。幾時放寬返上載圖片嘅大細？特克斯特 (傾偈) 2020年12月28號 (一) 19:09 (UTC)
機械人自動調整大細
@H78c67c：另外，啱啱睇過英維，佢哋有好似en:User:DatBot 噉樣嘅機械人，會幫手將啲非自由圖整細重新上載，呢樣嘢有冇得諗？ Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月9號 (三) 00:44 (UTC)
@Shinjiman：我見你開咗orfurrev，使唔使引入埋相關revdel政策呢？H78c67c·傾偈 2020年12月10號 (四) 01:19 (UTC)
- 啱啱發覺到粵維未有呢版，可以睇埋英維嘅en:Wikipedia:Revision deletion。睇現時情況，已經有人用咗呢個功能一段時間，主要都係個別刪除有個人性質嘅資料。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月10號 (四) 01:32 (UTC)
- 我都覺得可以盡快引入機械人嚟幫手，唔係而家又限制咗大過個要求就唔畀上載，要用戶自己整細佢 個上載意欲會細好多，最多學其他維基咁揾機械人事後整細返佢。特克斯特 (傾偈) 2020年12月11號 (五) 16:35 (UTC)
缺乏巡查政策嘅問題
自動確認嘅用户有巡查權，但係政策裏面見唔到有方針講撳巡查掣要履行啲咩義務，咁樣可能會有用户亂咁撳掣而唔需要負責，令到呢個權冇意思。所以希望可以整返呢啲方針。Matttest (傾偈) 2020年12月4號 (五) 08:22 (UTC)
- 以往「討論」：Wikipedia:城市論壇_(政策)/歸檔/2009年9月#邊啲文可以嘜做_patrol_過_(patrolled_edits)？。當初畀autoconfirmed巡查權嘅討論：Special:Permalink/324222#開新組同加權到『(自動)確認用戶』組 or Wikipedia talk:請求權限#開新組同加權到『(自動)確認用戶』組。H78c67c·傾偈 2020年12月5號 (六) 00:36 (UTC)
- @H78c67c：Wikipedia:城市論壇_(政策)/歸檔/2009年9月#邊啲文可以嘜做_patrol_過_(patrolled_edits)？呢個問題就係冇人覆，所以而家要盡快有共識，然後盡快寫政策，唔好一拖再拖，我建議可以參考中文維基相關嘅指引同政策寫。至於俾自動確認用户嘜文做睇過，反而唔係問題。— 之前未簽名嘅留言係由Matttest（留言 • 貢獻）所加入嘅。
- 可以同時睇埋en:Wikipedia:New pages patrol，以便作出參考。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月8號 (二) 01:19 (UTC)
- 最近整咗新政策提議Wikipedia:新版巡查，大家對裡面嘅内容點睇？抑或又有冇啲意見？--Matttest (傾偈) 2020年12月16號 (三) 08:53 (UTC)
又再出現中維嘅投票模
按早年粵維共識，禁止出現中維嘅投票模，但最近有人建立咗Template:Approve，內文更有中維嘅「頁面存廢討論」同「檔案存廢討論」字眼。呢個模得中維同閩東話有，英維係無嘅（唔好同英維有嘅Template:Approved搞亂）。大家討論下應該留定刪。--Kowlooner (傾偈) 2021年2月14號 (日) 11:47 (UTC)
- @Kowlooner：好，咁刪咗去。特克斯特 (傾偈) 2021年2月14號 (日) 11:49 (UTC)
- 再加一個「Category:表態模」頁，直頭有連結連返去中維嘅「頁面存廢討論」，擺明照抄中維嘅過嚟。--Kowlooner (傾偈) 2021年2月14號 (日) 11:51 (UTC)
- @Kowlooner：好彩得你睇到。刪！--WikiCantona (傾偈) 2021年2月14號 (日) 15:53 (UTC)
非自由內容使用準則
我譯好咗Wikipedia:非自由內容使用準則，歡迎各位修飾下語句。H78c67c·傾偈 2021年2月20號 (六) 21:52 (UTC)
- 版面話係根據咗2007年維基基金會嘅決議而直接坐正嘅，基於個人實踐同觀察等經驗，十三年嘅現實變化成個體系經已好多方面係落後咁。為咗適應返本地同寰宇面對咁嘅挑戰同繼續發展，應該針對返當前（如審查問題）再額外喺本地附加條款，部分可能要改動多啲。期望各位不吝審視指教，無任歡迎唔同嘅良好意見。——Longway22 (傾偈) 2021年2月21號 (日) 01:27 (UTC)
本地係可以補充內容嘅，前提係唔會同相關決議牴觸。H78c67c·傾偈 2021年2月21號 (日) 03:19 (UTC)