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Wikipedia:城市論壇 (諗法實驗室)/歸檔/2021年12月

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粵維譯名嘅議題同實驗

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睇返下依家本地嘅譯名度，一下子又似乎係陷入咗維持名號原貌同轉譯本土化間嘅爭議，喺呢家嘅環境下，預計爭議可能持續嘅時間會相對漫長。不過個人期望係可以就著唔同嘅個案，利用返有限嘅時間同空間嘗試返繼續討論可能嘅翻譯路線，畢竟唔少嘅轉譯（借音）成功係帶到埋新嘅文化吸收，相信一定程度係會充實返大家嘅認識。

譬如依家就一位Hedy Lamarr個人有意引入，依家中維度係標識作海蒂拉瑪，如果係照粵音嘅話可能可以寫希拉瑪，當然可能都有原創嘅成分，不過就返本地一路嘅唔少經驗，認為係值得繼續去思考同討論唔同文化間嘅鏈接可能，所以呢度就沙膽啲再開埋檯等大家一齊度度圍毆本編輯。

如果可能嘅話，可以再試下抄返下之前嘅粵譯記錄，再整理返呢啲編輯唔係準備燒埋人數簿，討論再改改Wikipedia:粵語文字專有名詞翻譯規則成譬如Wikipedia:粵文轉譯嘅本地實踐參考，整理返各家嘅唔同編輯同意見等等嘅思路，於後續應該係有大幫手，唔會話係冇益處嘅。 Longway22 (傾偈) 2021年7月25號 (日) 08:50 (UTC)[回覆]

同幾年前相比，而家唔見得有邊一個係有能力搞原創譯名（例如早期原創譯名推手之一Cedric tsan cantonais喺維基媒體唔見咗成年），唔可以排除取消原創譯名嘅選擇。（P.S.睇埋近排嘅Wikipedia talk:標題習慣、Talk:米路斯拉夫高路斯討論）SC96 (傾偈) 2021年7月25號 (日) 13:42 (UTC)[回覆]

譯名我其實都問題處處，「原創」最頭痛，俾我發下噏風。之前喺某一篇文度傾野，寫咗呢啲：

大體上呢道用粵式譯名有幾陣營：

  1. 「傳統」，特色係音義俱存，用粵音去譯，用嘅字範圍相當大，好似早期嘅域多利（Victoria），佐治（George)，唔會個個音節都譯出嚟嘅。域多利，為例，讀咗出嚟節奏比較似原本個字嘅發音同節奏。早期香港殖民地可以見到唔少，告士打道 嘅 Gloucester，特色係啲中間嘅 R L 唔會特別俾個音佢（亦有列外: 告羅士打大廈）。而啲 D、T、 R 尾音唔多理。而啲 T（D）、M 尾音會用有 m t 結尾嘅字譯，碧咸係個好例子。 呢種寫法比較似廣東人講嘢。香港四圍都可以搵到唔少呢種譯法。
  2. 「外交譯」，特色係字義行先，衛奕信，文禮彬（David Wright Miliband），差唔多係幫人佢安個名出嚟。個名往往都會好似傳統嘅中文名。
  3. 「乜都譯晒」，喺中國內地，譯個人嘅名有一個標準，每個音節都會譯 David Miliband 會叫「戴維·米利班德」。尾音 d 會譯做「德」或者「特」。喺幾年前，User:Cedric_tsan_cantonais，提出一套近似嘅做法。譯音用粵語音。佢做法嘅特色係：點格號分隔姓同名；其他符號好似「-」，全部每個都放返落個名。可以搵返呢位用家幾年前嘅留言。
  4. 「立雜式」有上面幾個做法嘅特色，例: 鴉倫·獲加。

第四項其實可以係呢度嘅「集體創作」，睇下Talk:鴉倫·獲加，你話佢「原創」有得，唔係又得。出面冇呢度有嘅，就算得係「原創」！不過，呢度整個名出嚟係根據一啲既定翻譯嘅規則啵，作個例：想像條友叫做 Backzenegger，可以譯做「碧辛力加」，外面世界有 大衛碧咸；David Backham 同埋 阿諾舒華辛力加；Arnold Schwarzenegger，即係睇成，將一套用開嘅規則引入嚟啫，不過呢隻民間嘅做法，就算個名譯喺原文一樣，因為唔同譯者都有唔同，好有性格㗎。睇返其他地方嘅譯名亦都係跟一個既定嘅規則，e.g. 碧咸 ↔ Backham 日本譯成 ベッカム（Ba c kha m -> be tsu ka mu），用片假名嘅做法近乎機械式。兩者分別在於規則由邊個人定，接受程度有幾大。引伸出嚟嘅問題：其他維基百科點樣將啲外文名翻譯呢？佢哋有冇「原創」問題呢？ 搵到 en:Anglicisation of names（名嘅英文化）。--WikiCantona (傾偈) 2021年7月29號 (四) 19:21 (UTC)[回覆]

其二，Wikipedia:粵語文字專有名詞翻譯規則之中嘅「按照原文翻譯，避免受到其他語言影響。」喺做嘅時候，對「原文」，好多時有唔同嘅觀點。新鮮滾熱辣嘅例子有：Fugging，音譯應該跟「當地口音」定係「官方德文」？早期討論到：如果某人全世界都出名，媒體用「美式發音」英文化嘅叫法，人人都知㗎啦，係唔係一定要跟出生地嘅發音？如果某人本身係英文做母語嘅美國人，佢個名本來唔係英文（e.g. 意大利，波蘭），佢本人都用美式英文來讀，我地要點呢？跟足個名嘅原本讀法？跟佢本人嘅讀法？--WikiCantona (傾偈) 2021年7月29號 (四) 23:02 (UTC)[回覆]

其三，常用譯名 / 慣用譯名，就係外面世界用開嘅名，喺大眾傳媒出現。常用譯名可以基於普通話，國語，廣東話，亦可以基於地區：中國大陸，台灣，香港，澳門。Correct me if I'm wrong:中維用地區做基礎，點譯就懶得理。一講起慣用譯名，"中維"叫乜喺討論之中就冇走雞。一啲名喺粵語傳媒根本冇出現過（或者好耐好耐之前有），就最頭痕，各位用家意見都唔同，拗餐飽多，間中可能有結果。其中一個重要嘅大問題就係，常用譯名用北方中文音嘅時候（粵語地區照跟），係咪要改佢啦？！Case by case，拗餐死。好多時討論篇幅長過篇文多多聲。要注意 — 我本人有一定立場，不過我盡量客觀咁將情況講出嚟，麻煩唔好攻擊我，拜託拜託 --WikiCantona (傾偈) 2021年7月29號 (四) 23:36 (UTC)[回覆]

譯名相關嘅討論

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其他站點政策參考

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WikiCantona問到，英維有咩政策處理外文專名，所以我貼喺度俾大家參考下：

--翹仔 (傾偈) 2021年7月30號 (五) 20:11 (UTC)[回覆]

純粹留名，外交譯實行者。 --Jérry~雨雨 (傾偈) 2021年9月26號 (日) 09:34 (UTC)[回覆]

譯名

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音樂家

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