Wikipedia:城市論壇 (雜項)/歸檔/2021年12月
呢次嘅歸檔係由Shinjiman ⇔ ♨響2022年1月20號 (四) 03:50 (UTC)做嘅。
中維T君又發功,多篇粵維獨家文失守
編輯粵文維基以往獨家收錄好多ViuTV節目同藝人,補充中文維基嘅缺失,亦成為粵文維基重要嘅讀者來源,可惜自從舊年開始中文維基已經開多咗呢類文,呢個優勢逐漸被蠶食。而今次要特別提呢位T君,係因為佢今個週末一口氣喺中文維基開咗差唔多廿篇本嚟係粵維獨家收錄嘅文(手法包括直接開文、將跳轉改成文章,同埋將舊時被刪嘅文翻案),當中唔少都喺粵維有好高瀏覽人次。
文 | 2020年12月 粵維瀏覽排名 |
2020年12月 粵維瀏覽人次 |
---|---|---|
雲浩影 | 1 | 24,593 |
李靜蓮 | 2 | 16,548 |
葉巧琳 | 4 | 14,571 |
盧慧敏 | 9 | 9,315 |
邱士縉 | 11 | 8,561 |
張凱娸 | 18 | 6,637 |
麥詠楠 | 36 | 3,639 |
梁業 | 37 | 3,595 |
鄺旨呈 | 39 | 3,533 |
陳澤言 | 42 | 3,418 |
英健朗 | 134 | 1,609 |
吳保錡 | 183 | 1,314 |
劉瑞祈 | 228 | 1,133 |
蔡宛珊 | 337 | 854 |
詹朗林 | 435 | 715 |
(其餘未入榜嘅重有陳郁憲、張右雨、葉振弘、虞逸峯、潘緻慧同文桂琪)
可以睇得到,上面覆蓋咗粵維好多高瀏覽量嘅文,如果呢啲瀏覽人次畀中文維基搶埋嘅話,對粵文維基嘅打擊都唔細。
粵文維基要繼續維持住人氣,已經唔可以再靠晒ViuTV相關題材,需要盡快發掘更多粵語圈讀者有興趣而中文維基相對不足嘅範疇。--Sally508 (傾偈) 2021年1月24號 (日) 09:12 (UTC)
- 難評價呢個變動嘅後續影響,要留意嗰頭部分編輯似係收緊咁娛樂圈類別嘅收文,不過睇動作姑且唔話似其他嘅方面大,可能係睇潮流嘅受眾會有更進取反應?本地嘅唔同編輯都一路有落力開文、衝數量,但係如果真係計似吸金咁去谷人氣,睇(版面統計)效果都麻麻感覺係。呢度都可以再討論下。 Longway22 (傾偈) 2021年1月24號 (日) 10:00 (UTC)
- 呢位人兄靠寫TVB嘢起家,由舊年開始踩過界寫埋ViuTV。中維「關注度」門檻嚇怕唔少人唔敢開文,但佢係老手,熟悉規矩,開得文嘅都好少被挑戰「關注度」,所以大部份ViuTV相關藝人嘅中文版文章都係佢開嘅。不過公道講句,大部份藝人都會隨住時間增加知名度,當累積到有返咁上下知名度嗰陣,中維有人寫佢哋都無可厚非,唔能夠期望永遠保持住只係得粵文版。我哋既然做唔到「人無我有」,就唯有退一步「人有我優」,內容篇幅要有返一定份量,唔可以少過中文版,務求盡量減慢Google「棄粵維取中維」嘅進度。至於粵維將會減少幾多瀏覽量,實在難以預計,唯有做好本份寫文。--Kowlooner (傾偈) 2021年1月24號 (日) 12:00 (UTC)
- @Sally508:我地冇得限制人地走嚟搶瀏覽,惟有做好自己,務求「篇文嘅內容好過中維、資料多過中維」,希望用呢樣野嚟做賣點,睇下可唔可以Keep返個瀏覽量。Akai 博士 (傾偈) 2021年2月1號 (一) 13:50 (UTC)
- @Sally508、Longway22、Kowlooner、Detective Akai: 我自己覺得要避免諗「失守」,而要諗「帶風向成功」,粵維做起一件事做到中維跟風,正!舊年我開黃浩華嘅時候,就係知道中維喺香港題材有跟風傾向,所以淨係寫粵文同英文,中文等嗰邊編者跟風。粵維從來都冇「獨家」任何題材嘅權利,遇到呢啲情況唔好棄餒,而更加應該努力開拓新地盤。翹仔 (傾偈) 2021年3月7號 (日) 17:23 (UTC)
- 同意翹仔嘅見解,不過就Database嘅偏好問題,仲係唔少得技術方面嘅協作。擔憂一旦子國際standard俾CCP僭奪埋,會加速擴大劣勢 Longway22 (傾偈) 2021年3月8號 (一) 01:25 (UTC)
- @Deryck Chan:講得好,I argee。其實冇話獨唔獨家,佢抄咪抄囉,正正顯得佢地唔肯畀心機寫。Akai 博士 (傾偈) 2021年3月8號 (一) 07:42 (UTC)
- 同意翹仔嘅見解,不過就Database嘅偏好問題,仲係唔少得技術方面嘅協作。擔憂一旦子國際standard俾CCP僭奪埋,會加速擴大劣勢 Longway22 (傾偈) 2021年3月8號 (一) 01:25 (UTC)
- @Sally508、Longway22、Kowlooner、Detective Akai: 我自己覺得要避免諗「失守」,而要諗「帶風向成功」,粵維做起一件事做到中維跟風,正!舊年我開黃浩華嘅時候,就係知道中維喺香港題材有跟風傾向,所以淨係寫粵文同英文,中文等嗰邊編者跟風。粵維從來都冇「獨家」任何題材嘅權利,遇到呢啲情況唔好棄餒,而更加應該努力開拓新地盤。翹仔 (傾偈) 2021年3月7號 (日) 17:23 (UTC)
- @Detective Akai:咁又係,我地呢邊都可以食住中維個邊嘅關注度方針去寫多啲娛樂(演唱會 唱碟文),或者做好啲本土政治類/開拓仲有得寫嘅文,寫多啲中維個頭有啲編輯者成日借「唔夠中立」去刪走嗮明明有可靠來源嘅資料,做好啲應該吸納到唔少page view。之前Greywolf寫嘅畫筆喺中維都畀G小姐翻譯走嗮啦(人哋係有mon po架)。Universe寫嘅夜間模式頭兩日粵維篇文喺Google search排第2,依家粵維篇文都跌到唔知去咗邊(都多得G小姐嘅中維翻譯又發功)。中維個度都總有啲編輯者係特等走過嚟翻譯 而唔係喺呢度寫多啲文咁都冇辦法個喔,佢哋有權選擇咁做,咁唯有要寫多D「人冇我有」嘅文。同埋開文嗰陣最好慢慢寫,唔係一開頭就咁靚(雖然係好事),佢哋一嘢翻譯走嗮,咁粵維喺page view上有少少感覺係白做feel。特克斯特 (傾偈) 2021年3月8號 (一) 13:43 (UTC)
T君我都留意咗好耐,佢對粵維嘅最新「貢獻」——YOLO的練習曲。最弊係中維篇文就算被掛「侵權模」(呢招可以話係暗黑兵法,因為以往中維直接翻譯粵維嘅文,通常最多只係掛到「關注度模」,都唔會出到「侵權模」呢一招),仍然畀搜尋器排得好前 —— Google居然畀中維排緊第2,粵維更完全唔見影;Yahoo就叫做好啲,粵維排緊第5,但中維都依然可以守住第8。Google真係離晒大譜,點解可以咁樣擺明車馬貶低粵維?--Hkzense (傾偈) 2021年3月31號 (三) 13:49 (UTC)
- Because of this? Z423x5c6 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 14:02 (UTC)
- @Hkzense:我睇過佢有好多黎粵維翻譯嘅ViuTv或者其他藝人嘅文、電視節目都好似冇一篇喺討論頁度掛過「Translated page」呢類嘅翻譯模。喺嗰度唔掛,咁樣只會以為係佢自己獨力寫過咁多篇文出黎。(雖然粵維都有好多冇掛 如果有個強力管理員黎執行個話 呢度都要即刻刪走一大堆文 但呢度就算啦 鬼影都冇隻 冇乜人會黎呢度寫文)。唔通同佢講「唔該唔好翻譯咁多粵維獨家文,畀呢度有個發展空間」咩,咁樣只會令中維個邊知道我地呢邊發生咩事,到時兩邊搞大咗,因為翻譯粵維獨家文而有衝突,咁就好難搞,件事亦都好難睇。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 14:06 (UTC)
- 其實唔止T君,仲有W君都係,佢就搬完粵維啲嘢之後,喺中維就一路更新,反而喺粵維度點冇理到。佢又係好奇怪。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 14:28 (UTC)
- @Hkzense:我睇過佢有好多黎粵維翻譯嘅ViuTv或者其他藝人嘅文、電視節目都好似冇一篇喺討論頁度掛過「Translated page」呢類嘅翻譯模。喺嗰度唔掛,咁樣只會以為係佢自己獨力寫過咁多篇文出黎。(雖然粵維都有好多冇掛 如果有個強力管理員黎執行個話 呢度都要即刻刪走一大堆文 但呢度就算啦 鬼影都冇隻 冇乜人會黎呢度寫文)。唔通同佢講「唔該唔好翻譯咁多粵維獨家文,畀呢度有個發展空間」咩,咁樣只會令中維個邊知道我地呢邊發生咩事,到時兩邊搞大咗,因為翻譯粵維獨家文而有衝突,咁就好難搞,件事亦都好難睇。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 14:06 (UTC)
- 呢次都可以算係做下實驗,睇下掛侵權模要幾耐先會對Google排名做成影響。呢招係暗黑兵法,我下一招應該算係「暗黑魔法」。H78c67c·傾偈 2021年3月31號 (三) 18:03 (UTC)
- LM等睇「暗黑魔法」。不過下次咁做就已經穿曬煲啦(下次人哋會可能覺得搞事(?)),人哋即刻加返個translated page模就即刻冇事。T君嘅討論頁又冇任何人通知佢話「你寫嘅文已經畀人提出侵權」呢類嘢,似乎中維其他嘅香港維基用戶都冇乜心救返呢篇文(加返翻譯template就冇事)。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 19:34 (UTC)
- 不過我覺得Sanmosa係曲線幫緊粵語維基?定係我諗多咗?特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 19:39 (UTC)
- LM等睇「暗黑魔法」。不過下次咁做就已經穿曬煲啦(下次人哋會可能覺得搞事(?)),人哋即刻加返個translated page模就即刻冇事。T君嘅討論頁又冇任何人通知佢話「你寫嘅文已經畀人提出侵權」呢類嘢,似乎中維其他嘅香港維基用戶都冇乜心救返呢篇文(加返翻譯template就冇事)。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 19:34 (UTC)
- 睇真啲,原來個侵權模對於文章嘅搜索引擎係影響極微嘅... 惟有試行第條路。H78c67c·傾偈 2021年3月31號 (三) 21:05 (UTC)
- @特克斯特:你估Google會唔會penalise有武漢肺炎字眼嘅網頁?H78c67c·傾偈 2021年3月31號 (三) 21:17 (UTC)
- 我覺得會,之前我已經問過其他維基友,張敬軒嘅《The Brightest Darkness》已經疑似試過呢種情況。雖然又係畀中維啲人翻譯走咗呢篇文,google亦都棄咗粵維呢篇文。特克斯特 (傾偈) 2021年3月31號 (三) 22:12 (UTC)
- 有無人喺香港可以幫手search下《YOLO的練習曲》?我呢邊Google search results粵維排第一版第一個網頁結果。H78c67c·傾偈 2021年4月3號 (六) 04:36 (UTC)
- 暫時為止粵維排第三,國維(流動版)第四。SC96 (傾偈) 2021年4月3號 (六) 04:47 (UTC)
- 搜尋器有時會滯後(雖然好多時國維一開文隔幾個鐘就即刻有),而家呢一刻Google粵維排第二,國維似乎消失咗;Yahoo粵維排第三,國維排第17。可見國維篇文掛侵權模點都對篇文構成一定打擊,如果當初無咁做,而家畀搜尋器排到第二版甚至消失嘅好大機會係粵維篇文。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月4號 (日) 13:23 (UTC)
- @H78c67c:喺中維度已經有人寫緊草稿,一轉做正式文章,似乎又有機會被Google棄咗。特克斯特 (傾偈) 2021年4月4號 (日) 14:06 (UTC)
- 今日中維篇YOLO的練習曲「放監」。留意到Google畀粵維排緊第2,中維暫時未見影;反而往時相對無咁偏幫中維嘅Yahoo唔知乜事,居然已經即刻畀中維排返第1,粵維只排第7。--Hkzense (傾偈) 2021年4月6號 (二) 15:58 (UTC)
- 我用無痕開google,中維緊貼粵維排第3 @@ --Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月6號 (二) 16:10 (UTC)
- 雖然節目播完,不過都更新下最新情況。呢一刻Google中維排第一,粵維已經唔見咗(反而有個中維鏡像網站都有得排第26);Yahoo中維排第一,粵維排第二。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月11號 (日) 14:01 (UTC)
- 我碌到最後嗰版,撳顯示所有結果,粵維排第二版第一個,似乎google algorithm有一part覺得粵維同中維內容類似,直接收埋咗粵維。--Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月11號 (日) 14:38 (UTC)
- 雖然節目播完,不過都更新下最新情況。呢一刻Google中維排第一,粵維已經唔見咗(反而有個中維鏡像網站都有得排第26);Yahoo中維排第一,粵維排第二。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月11號 (日) 14:01 (UTC)
- 我用無痕開google,中維緊貼粵維排第3 @@ --Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月6號 (二) 16:10 (UTC)
- 今日中維篇YOLO的練習曲「放監」。留意到Google畀粵維排緊第2,中維暫時未見影;反而往時相對無咁偏幫中維嘅Yahoo唔知乜事,居然已經即刻畀中維排返第1,粵維只排第7。--Hkzense (傾偈) 2021年4月6號 (二) 15:58 (UTC)
- @H78c67c:喺中維度已經有人寫緊草稿,一轉做正式文章,似乎又有機會被Google棄咗。特克斯特 (傾偈) 2021年4月4號 (日) 14:06 (UTC)
- 搜尋器有時會滯後(雖然好多時國維一開文隔幾個鐘就即刻有),而家呢一刻Google粵維排第二,國維似乎消失咗;Yahoo粵維排第三,國維排第17。可見國維篇文掛侵權模點都對篇文構成一定打擊,如果當初無咁做,而家畀搜尋器排到第二版甚至消失嘅好大機會係粵維篇文。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月4號 (日) 13:23 (UTC)
- @H78c67c:其實係要留意埋中維G小姐,我睇到佢今年1月6號同4月11號嗰兩次編輯都係追住Universehk而嚟(11月嗰兩次就係追住我),你可以過去睇下zh:肖凯·莫索曼算唔算侵權?底下嗰6條參考,除咗第一條喺英文維基拎過嚟,其餘嗰啲都係由粵維搬過嚟,佢仲要冇喺討論頁加返翻譯標籤添。由開文日期開始計粵維瀏覽量係32、中維瀏覽量係93,可見就算粵維篇文質素好過中維都唔見得粵維篇文係多人睇啲。G小姐都要留意下,特別Universehk寫完獨家文一排(可能兩個禮拜或一個月後),佢就會特登走過嚟翻譯。之前Greywolf、淚淚銀泉啲文都畀我發現佢喺中維照搬過嚟又係乜嘢標籤都冇加,要我跟手幫佢做埋。特克斯特 (傾偈) 2021年4月13號 (二) 16:37 (UTC)
- 暫時為止粵維排第三,國維(流動版)第四。SC96 (傾偈) 2021年4月3號 (六) 04:47 (UTC)
- @H78c67c:中維T君啱啱翻譯咗呢篇文之後,page view有上升嘅趨勢、而相反粵語維基呢幾日跌得好緊要 (連100都冇啦),睇下你做唔做啦(拎)。特克斯特 (傾偈) 2021年4月25號 (日) 08:14 (UTC)
- 建議以後喺呢度睇住佢開嘅文算數。特克斯特 (傾偈) 2021年4月25號 (日) 08:15 (UTC)
- @Sally508:IT狗 (電視劇)獨家咗一個月多少少,即刻冇咗。特克斯特 (傾偈) 2021年4月25號 (日) 08:18 (UTC)
今次佢搶先粵維為ViuTV兩個5月3號首播黃金時段綜藝節目開文,粵維都好難反擊。而家兩個節目粵維比中維早開文,都已經完全唔夠鬥(見下表),更何況畀中維開先。
節目 | 首播日子 | 粵維開文日子 | 中維開文日子 | 中維開文者 | 過去一個禮拜 (18-24/4) 粵維日均瀏覽數 |
過去一個禮拜 (18-24/4) 中維日均瀏覽數 |
25/4粵維 Google排名 |
25/4中維 Google排名 |
25/4粵維 Yahoo排名 |
25/4中維 Yahoo排名 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
考有Feel | 4月5號 | 4月1號 (早4日) |
4月3號 (早2日) |
T君 | 25 | 1,870 | >50 | 2 | 6 | 1 |
學神出沒注意 | 4月12號 | 4月3號 (早9日) |
4月10號 (早2日) |
219.75.26.XX | 136 | 907 | 3 | 2 | 2 | 1 |
--Kowlooner (傾偈) 2021年4月25號 (日) 11:41 (UTC)
唔知算唔算題外話:
1. 我寫一D新加坡相關題目,中維無人應機都好,Google係只會出英維結果。當然,有D我認我只係好基本咁寫,粵維叫做有條目咁。
2. 另外唔知係咪因為中維有「此條目可參照粵語維基百科和英語維基百科相應條目來擴充。」模板,即係連中維都承認粵維寫得好多,我Google陳羅密歐 (新加坡男藝人) 嗰陣,粵維係排先過中維。
或者第2點亦證明,暫時仲可以用質量可以贏過中維。Universehk (傾偈) 2021年7月12號 (一) 23:46 (UTC)
- 最近更新,佢依舊主打翻譯粵維嘅獨家文為主,情況冇變過,連翻譯模都冇掛過。下面我會列出粵維嘅瀏覽量到底有幾大嘅殺傷力,中維嘅瀏覽量會大幅提升幾多:
文章名 | 粵維瀏覽量 | 中維瀏覽量 |
---|---|---|
徐蒨寧 | 由10月15號開始睇 | 中維數據 |
李文潔 | 由10月18號粵維一路跌 | 中維一路keep到 |
吳家忻 | 粵維數據,可以睇到10月27同28號呢兩日瀏覽量偏多嘅數據,完全係畀中維比下去 | 中維數據 |
- 睇嚟要催催phab個邊啦。(@Deryck Chan:)特克斯特 (傾偈) 2021年11月8號 (一) 01:11 (UTC)
- Phab / Meta 講咗,唔會處理搜尋器點樣排唔同維基站點嘅問題,因為唔係佢哋直接影響到嘅範圍。至於翻譯完冇標記粵維版權嘅問題,我會去zh:User:Tw drama留言。如果再犯,就麻煩喺中維嗰邊投訴,我會支持立案。 翹仔 (傾偈) 2021年11月9號 (二) 13:42 (UTC)
提醒一下參與討論的各位:對維基百科(任一語言)的所有貢獻均永久地(指進入公有領域前)、不可撤回地、在全球範圍內以CC BY-SA 3.0協議授權。 --沈澄心 (傾偈) 2021年12月3號 (五) 01:00 (UTC)
- 提醒返,呢度係粵語維基百科,討論時應該盡量用粵文。——Z423x5c6 (傾偈) 2021年12月3號 (五) 03:21 (UTC)
個別用字統一命名嘅討論
編輯唱碟 vs 專輯
編輯en:Album而家對應粵維文章叫「唱碟」,但粵維近期開嘅唱碟文(主要寫手係特克斯特),「唱碟」同「專輯」都有用,搞到好唔統一——其中文章名大部份都用「唱碟」(例:新天地 (許志安唱碟) 、Reborn (李克勤唱碟) 、格林童話 (唱碟) ),少數用「專輯」(例:One (蔡一傑專輯));分類就絕大部份用「音樂專輯」(例:Category:Jessie J音樂專輯),反而最頂頭個類係叫「Category:唱碟」。
隨住開得越來越多文,如果再唔統一字眼,只會越嚟越亂,所以想睇下大家贊唔贊成統一用「唱碟」。--Yaukasin (傾偈) 2021年3月17號 (三) 14:10 (UTC)
- 補充:你舉蔡一傑One個篇文唔係我寫,係Apple V寫,佢喺中維都係寫開呢類文,所以佢直接用「專輯」二字開頭。而Category 嘅問題下面就講咗,可以去睇下先。特克斯特 (傾偈) 2021年3月17號 (三) 16:29 (UTC)
- @Yaukasin:我喺大概上年暑假先見到User:Kowlooner曾經將唱片搬過去唱碟、同埋User:Lofldei將唱片公司搬過去唱碟公司先至知道「唱碟」一詞先係更粵文化,所以我後期開文就已經基本上唔用「專輯」呢兩隻字。而喺早年,我都喺中維度過黎譯咗唔少藝人嘅文,喺文章入面少不面啲內部連結係有「專輯」呢兩隻字,所以早年開文都係用「專輯」。
至於你講開嘅喺Category都有唔同情況出現,我係當初參考喺2017年開Category:香港音樂專輯個維基友都係用「專輯」呢隻字,而我嗰陣又未知「唱碟」先係更粵文化、再加上我唔想將每篇文底下嘅分類特等將「專輯」改做「唱碟」嘅繁重工作量(真係好多篇下),先一路keep住跟返最早其他維基友喺「Category:香港音樂專輯」開咗個頭(Category:Beyond音樂專輯,2011年開頭)用「專輯」呢個寫法。特克斯特 (傾偈) 2021年3月17號 (三) 16:26 (UTC)
- 不過類似嘅問題又好似中維度嘅「EP」、「迷你專輯」,呢兩個字咁(?)。喺粵語維基度,就類似係「細碟」、「迷你唱碟」、「迷你專輯」呢啲唔同嘅寫法,雖然家下睇落用「細碟」呢兩個字,而棄用「迷你」呢兩隻字就更睇到粵維唔係照跟中維將「extended play」譯做「迷你」咁國語嘅講法。我見「專輯」一字又未話係明顯嘅國文,而其他人開咗新文係用「專輯」呢個寫法,我就尊重佢個寫法冇搬板。(當然我都唔鍾意係唔係又開跳轉 學晒中維個套寫法)特克斯特 (傾偈) 2021年3月17號 (三) 16:26 (UTC)
- 同場再嚟多個問題,係關於「精選集」、「精選輯」、「集錦碟」同「雜錦碟」嘅用字方法。「精選輯」唔使問就一定係4個字入面最唔粵文化嘅一個詞語,而「精選集」就好好多。不過我喺今年年頭先發現User:Deryck Chan喺2018年寫嘅鄧紫棋音樂作品一覽度,佢係用咗「集錦碟」呢個寫法。而我再睇落,似乎4個選項入面,尾兩個更加偏向粵文化,合乎香港早年唔少報紙、媒體去公佈藝人出嘅唱碟消息嘅用字。而喺Template:Infobox album/link度,依家喺infobox album顯示出黎嗰個係「精選集」,都可以睇下有冇必要一併改埋佢。查實上個月我已經改咗「錄音室專輯」做「錄音室唱碟」。特克斯特 (傾偈) 2021年3月17號 (三) 16:26 (UTC)
- 多謝你 tag 我,我冇乜特別意見。如果要我揀嘅話,我都建議繼續用「唱碟」、「集錦碟」。翹仔 (傾偈) 2021年3月17號 (三) 22:02 (UTC)
- OK,不過有冇人識用Cat-a lot將啲分類搬走?例如由「張學友音樂專輯」搬到「張學友音樂唱碟」。頭先試用cat a lot都做錯咗。特克斯特 (傾偈) 2021年3月18號 (四) 08:37 (UTC)
- 喺Category:各地音樂專輯 個度,已經全數轉嗮做唱碟。而各地唱碟入面,除咗中國、台灣、香港之外,其他個9個國家(俄羅斯、克羅地亞、加拿大、日本、星加坡、美國、英國、韓國、馬來西亞)入面嘅XX歌手音樂專輯嘅Category已經統一返唱碟嘅講法,喺Cat入面嘅描述都將「音樂專輯」改返做「唱碟」。特克斯特 (傾偈) 2021年3月18號 (四) 10:09 (UTC)
- 剰返中國、台灣、香港Category入面涉及嘅歌手實在太多,遲下先搞埋佢。不過打後開新嘅Cat都會用返「唱碟」呢個講法。舊嘅「音樂專輯」講法可以直接delete,唔留Redriect,避免日後有其他人開新文嗰陣用咗「音樂專輯」而下面仲係blue link,咁樣會好難察覺。仲有,而家中國、香港、台灣入面嘅某某歌手Cat音樂專輯遲下轉係因為,想等到完善嗮某歌手嘅唱碟文後,一次過轉 維基count嘅編輯數量都多返啲,順手谷埋深度。未用cat a lot轉之前係大約10.567,轉完之後係10.654深度。特克斯特 (傾偈) 2021年3月18號 (四) 10:09 (UTC)
關於當事人堅持認為專輯(商品) = 唱碟(物品),其實基本上係兩種不同嘅嘢(唱碟出咗粵語區就好少人知,唔好反覆追加原創研究文字)。
根據英文單字解釋:專輯(Album)包裝入面有一隻唱碟(Disc)。
具體證據2: Compressed audio optical disc
- (繁體中文 – 香港):手提唱碟放音機(粵拼:sau2 tai4 coeng3 dip6 fong3 jam1 gei1,英文:Portable CD Player,唔好用手提專輯放音機,噉樣寫係錯嘅。)
- (正體中文 – 台灣):CD隨身聽
- (简体中文):CD随身听
理由:
- 同當事人解釋清楚避免撈亂。
- 英文都係香港官方語言,試吓轉返用英文嘅概念解釋就好清晰。
- 根據Wikipedia:中立嘅觀點同埋Wikipedia:非原創研究所提出嘅客觀事實結論。
- 呢度係維基百科,唔係當事人嘅私人網站。
結論:
- 用詞需與時俱進,包括讀者立場、現實環境都要徹底考慮,希望閣下體諒。
- 介紹音樂作品用專輯 / 唱碟 / 大碟(媒體用字,第三方可靠來源)都得,建議目前維持現狀,有問題可以繼續改。
- 祝編輯愉快。
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- 第一,你畀嗰個證據一,係大陸歌手那英嘅唱碟,大陸個邊用「專輯」係好正常。唔應該以大陸個邊常用嘅名去當做喺粵語語境入面都通用。
- 第二,專輯=唱碟,呢點冇錯(喺唱碟呢篇文入面已經有其他編輯者喺早年已經咁寫)。仲有你喺括號入面加嘅「商品=物品」,呢點我就從來都冇咁講法,係你自己強行將「商品=物品」扯上關係 再特登塑造到我認為「商品=物品」呢個荒謬講法,嚟帶其他人風向,等其他人以為我真係覺得「商品=物品」。呢個講法我從來冇咁話過。仲有,「唱碟出咗粵語區就好少人知」,咁呢個係粵文維基百科喎,梗係要用粵文嘅嘢黎寫。同原創研究冇關,我都搵到唔同報紙用「唱碟」黎表達「album」呢隻字嘅意思。粵語維基就應該用返粵語嘅常用講法,你唔好話「アルバム」出咗日文區就好少人知呢隻字係解「album」。唔同地方有佢嘅講法,係唔同嘅行文、唔同嘅維基就當然要跟返佢個講法。
- 第三,你攞Compressed audio optical disc做理由係明顯唔關事,而家寫緊嘅一系列文章入面都係唔同種嘅album,冇一篇文寫過Compressed audio optical disc,唔知呢樣嘢同「專輯包裝入面有一隻唱碟」有咩關係。況且閣下可以去睇下「唱碟」呢篇文,正如喺上面User:Yaukasin已經講咗en:album係對照呢度嘅唱碟,而「專輯」嘅redirect都係去返「唱碟」,所以「專輯=唱碟」呢點係冇錯。
- 第四,「用詞需與時並進,包括讀者立場、現實環境都要徹底考慮」。的確依家喺成個華語樂壇出唱碟景氣最唔好嘅係香港,喺大陸同台灣係好成熟,但係唔等於粵語嘅用字因為咁而消失,要跟返家下大陸同台灣市場嗌「專輯」呢個講法。再者,讀者立場之類嘅專輯呢個講法有咩關係?唔通因為大陸同台灣市場冇一個嗌「唱碟」,而得香港呢邊嗌「唱碟」而要跟返佢哋轉頭?
- 第五,至於介紹音樂作品喺「專輯同唱碟」之間嘅講法,就用返唱碟嘅講法,其實「專輯」呢個講法只係之前社群未有人認知到有咁多篇文都有出現兩隻講法,而搞到好亂,所以先暫時用得啫。既然依家有人提出就當然要改正返,避免混亂。順帶Ping下@Kowlooner:,睇下佢有冇咩意見,我見您之前都有講過「唱碟」喺粵文語境到更常用。特克斯特 (傾偈) 2021年3月19號 (五) 18:30 (UTC)
- 第六,喺en:Eason Chan discography度,個標題係用discography,即係解「音樂作品集」或「音樂唱片作品」又或者「音樂唱片分類」,你喺上面講「唱碟(Disc)」係唔啱。喺下面就仔細劃分「Albums」、「Studio albums」、「Live albums」,而album就對應「唱碟」,呢點就喺上面都有其他維基人提過。
- 第七,呢度補充返就有唔少媒體、網站都係用「唱碟」嚟表達「album」呢個意思,粵語維基唔應該受華語音樂影響而跟埋一齊叫「專輯」。參考:一口氣買下數百隻唱碟,但他非將唱碟送贈他人,而是幵陳奕迅在唱碟逐一簽名、陳奕迅每隻唱碟,總是快中慢板全包、許廷鏗日前找陳奕迅為他簽了多張唱碟、疑錢作怪Wyman被消失 Eason個唱碟殘缺、他表示這張Duo Band唱碟籌備了6年。似乎係個位IP用戶想統一中粵維嘅講法(譯文嗰陣唔使咁多改動 咁辛苦),令呢度變咗做中維嘅粵語版,而唔係真正咁表達出album嘅粵語意思。特克斯特 (傾偈) 2021年3月19號 (五) 19:25 (UTC)
- 第五,至於介紹音樂作品喺「專輯同唱碟」之間嘅講法,就用返唱碟嘅講法,其實「專輯」呢個講法只係之前社群未有人認知到有咁多篇文都有出現兩隻講法,而搞到好亂,所以先暫時用得啫。既然依家有人提出就當然要改正返,避免混亂。順帶Ping下@Kowlooner:,睇下佢有冇咩意見,我見您之前都有講過「唱碟」喺粵文語境到更常用。特克斯特 (傾偈) 2021年3月19號 (五) 18:30 (UTC)
- 第四,「用詞需與時並進,包括讀者立場、現實環境都要徹底考慮」。的確依家喺成個華語樂壇出唱碟景氣最唔好嘅係香港,喺大陸同台灣係好成熟,但係唔等於粵語嘅用字因為咁而消失,要跟返家下大陸同台灣市場嗌「專輯」呢個講法。再者,讀者立場之類嘅專輯呢個講法有咩關係?唔通因為大陸同台灣市場冇一個嗌「唱碟」,而得香港呢邊嗌「唱碟」而要跟返佢哋轉頭?
- 第三,你攞Compressed audio optical disc做理由係明顯唔關事,而家寫緊嘅一系列文章入面都係唔同種嘅album,冇一篇文寫過Compressed audio optical disc,唔知呢樣嘢同「專輯包裝入面有一隻唱碟」有咩關係。況且閣下可以去睇下「唱碟」呢篇文,正如喺上面User:Yaukasin已經講咗en:album係對照呢度嘅唱碟,而「專輯」嘅redirect都係去返「唱碟」,所以「專輯=唱碟」呢點係冇錯。
- 第二,專輯=唱碟,呢點冇錯(喺唱碟呢篇文入面已經有其他編輯者喺早年已經咁寫)。仲有你喺括號入面加嘅「商品=物品」,呢點我就從來都冇咁講法,係你自己強行將「商品=物品」扯上關係 再特登塑造到我認為「商品=物品」呢個荒謬講法,嚟帶其他人風向,等其他人以為我真係覺得「商品=物品」。呢個講法我從來冇咁話過。仲有,「唱碟出咗粵語區就好少人知」,咁呢個係粵文維基百科喎,梗係要用粵文嘅嘢黎寫。同原創研究冇關,我都搵到唔同報紙用「唱碟」黎表達「album」呢隻字嘅意思。粵語維基就應該用返粵語嘅常用講法,你唔好話「アルバム」出咗日文區就好少人知呢隻字係解「album」。唔同地方有佢嘅講法,係唔同嘅行文、唔同嘅維基就當然要跟返佢個講法。
- 有人tag我就講下我點睇,我都覺得用「唱碟」比起「唱片」、「專輯」更接近粵語習慣,只係舊時一路都各有各寫,無人搞統一,既然而家有人肯擺心機統一返字眼,我都贊成。--Kowlooner (傾偈) 2021年3月21號 (日) 14:02 (UTC)
- ok。咁睇嚟全數要轉用「唱碟」嘅講法。特克斯特 (傾偈) 2021年3月21號 (日) 17:01 (UTC)
- @Kowlooner:咦 問題嚟啦。我發現轉用「唱碟」之後,Google search粵維獨家文係比以前難咗排上少少,例如去揾「格林童話 李克勤專輯」,用以前嘅寫法Google會收錄得前好多,以前揾頭6-7版都未有格林童話 (唱碟)呢篇文出現。同埋,如果外文獎,例如en:Grammy Award for Best Pop Vocal Album,翻譯做粵文,即係要用返「格林美最佳流行演唱唱碟獎」(唔用得專輯獎做正名),同華語唱碟獎類嘅文:例如最佳國語專輯獎,喺寫法上唔同。咁呢點又點處理?定係尤其咁樣「獨特咁」用唔同寫法?事關好多華語獎項嘅文都係用「專輯獎」,冇理由將非外文嘅名夾硬轉做粵文,喺ViuTV電視節目每集主題都唔會咁樣夾硬轉咗粵文,都係用原名。特克斯特 (傾偈) 2021年4月16號 (五) 15:24 (UTC)
- 其實係個兩難,始終粵文寫法(唱碟獎)使用率明顯低過中文寫法(專輯獎),如果要堅持寫粵文,就注定比較難search到,所以要睇下大家想點樣取捨。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月18號 (日) 12:27 (UTC)
- 再唔係用開Redirect嘅方法嚟做。《格林童話》篇唱碟文我已經開咗 (專輯)嘅redirect,睇下一兩個禮拜後呢篇獨家文有冇上到嚟。不過喺Category度統稱唱碟就冇問題,基本上冇咩影響咁濟。話說喺粵維用返英文原文去寫歌曲文Google search就排得前少少(Uptown Funk我自己電腦睇排第2-3位),用中維夾硬翻譯做唐文嘅寫法,Google就通常攞英維篇文(聽英文歌啲人通常都打英文名去search 唔會夾硬用唐文去google搜尋)。特克斯特 (傾偈) 2021年4月18號 (日) 17:40 (UTC)
- 其實係個兩難,始終粵文寫法(唱碟獎)使用率明顯低過中文寫法(專輯獎),如果要堅持寫粵文,就注定比較難search到,所以要睇下大家想點樣取捨。--Kowlooner (傾偈) 2021年4月18號 (日) 12:27 (UTC)
- @Kowlooner:不過我想問問你,您喺唱碟文章個次嘅搬文理由有冇啲乜嘢根據?例如「唱碟」呢隻字係咪一早收錄咗喺其他粵語用字文獻入面?事關我去Google search「唱碟」出嚟幾乎冇一個結果係彈出係同流行歌手出嘅專輯有關。最類近嘅都係「黑膠唱碟」,話用「唱片」呢隻字取代專輯,我就覺得冇咁北話,雖然語體中文好多時都係同粵文用字通用。特克斯特 (傾偈) 2021年5月1號 (六) 13:14 (UTC)
- 坊間好多時都用「出唱碟」代表「出音樂專輯」,隨便搵一篇娛樂新聞,「相隔年多沒出唱碟的Fred,本月終於有新碟面世」,意思就係「相隔年幾無出唱碟(音樂專輯)嘅Fred,呢個月終於有新唱碟(音樂專輯)面世」。雖然「唱碟」同「唱片」兩個詞都常用,但「出唱碟」可以簡稱「出碟」(多數人都聽得明),相反「出唱片」就唔可以簡稱「出片」。--Kowlooner (傾偈) 2021年5月2號 (日) 11:42 (UTC)
- @Detective Akai:您對「唱碟」「專輯」甚至「唱片」嘅用字有咩睇法?我睇過粵維早年嘅用家係用「音樂專輯」(最語體中文嘅講法)同「專輯」呢個講法。我都見過Kowlooner早年都係用「專輯」呢個寫法。話就話一個用字上嘅分別,對Google search嚟講,我地用咗「唱碟」,佢哋就會幾乎唔顯示粵維啲專輯文。先唔講「唱碟」呢隻字有冇根據、或者係咪原創研究(根據黑膠唱碟去自己推測意思,繼而自己起咗「唱碟」呢個用字出嚟?)。特克斯特 (傾偈) 2021年5月1號 (六) 13:14 (UTC)
- @特克斯特:唱碟同專輯都係指同一樣野,如果想更貼地嘅建議用返唱片,如果想排名前D嘅就專輯。Akai 博士 (傾偈) 2021年5月2號 (日) 13:29 (UTC)
- @Detective Akai、Kowlooner:不如咁,我就建議喺分類上就全數用「唱碟」(例如喺:類:各年音樂專輯、類:香港唱碟),而喺文章名上面,係粵維獨家文、特別係香港歌手 或者大中華地區嘅藝人唱碟,就可以先尤佢用住「專輯」先,因為都要兼顧瀏覽量問題。而喺中維有嘅唱碟文 過嚟翻譯(尤其係開咗好耐嗰啲)就用返「唱碟」。而喺獎項類嘅文,我就覺得用返專輯會比較好(例如:格林美年度專輯獎、年度專輯獎 避免外國獎項出現同中文獎命名唔同嘅情況)。始終「唱碟」真係極少人咁叫,主要係唱片、專輯居多。分類上可以統一用「唱碟」,避免混亂,而且分類少瀏覽量 影響唔大。喺文章名或者文章內容用字,我建議可以特別處理(兩者通用)。始終喺粵地唔同地區嘅用家 用字都唔一樣。特克斯特 (傾偈) 2021年5月2號 (日) 14:24 (UTC)
- @Detective Akai:不過我覺得我依家咁樣做 好似蠢咗,喺中維過嚟翻譯嘅文 刻意將專輯 轉嗮做唱碟呢個動作入面,又要睇埋本地有邊啲文仲係用緊「專輯」(而唔可以換住 否則會變red link),邊啲文未開嘅 就可以換做「唱碟」先。依家呢個情況,搞到好似「新加坡」「星加坡」呢個詞組問題咁,都要開嗮兩個譯法。最慘就係「專輯 唱碟」嘅牽涉文章數量遠遠比「新加坡 星加坡」多好多同有排搞。早知我上年8月嗰陣留意唔到「唱碟」呢個冷門字,而一路keep住用「專輯」咪幾好。。。而家真係冇野揾嘢嚟煩。呢次真係:「搬石頭砸自己的腳」。特克斯特 (傾偈) 2021年5月3號 (一) 11:59 (UTC)
- @特克斯特:如果畀我開嘅話,「音樂專輯」譯做「大碟」、「迷你專輯」譯做「細碟」、之後就係「單曲」。我諗「大碟」冇「唱碟」咁冷門。Akai 博士 (傾偈) 2021年5月3號 (一) 12:14 (UTC)
- @Detective Akai:呢個都可取嘅做法。你可以去睇下蔡健雅呢篇文嘅「詞曲創作」個部分,唔通真係入面啲link都再細分 大碟、細碟、精選集 咁耗費時間咩。。。通常跟專輯類型去分,就係同一個歌手,出過一模一樣名嘅碟,先至要咁分,不過通常呢啲就係用年份嚟分(可以參考下 梅艷芳出過幾張「梅艷芳」同名專輯)。不過重點問題都係嗰個,放寬反(或者其實依家未禁止)繼續畀文章名用「專輯」會好好多,用返SEO命名常規 用最出名嘅寫法,應該可以接納埋「專輯」。
- 至於「單曲」呢個詞語方面,要用得好小心,未用「single(單曲)」出版過嘅歌,都係唔可以寫做「單曲」,您可以睇下Together (鄭伊健嘅歌),佢原本寫法係錯嘅,我之後搬咗文。至於有外文歌:In My Blood (沙恩曼特斯嘅歌)、Stitches (沙恩曼特斯嘅歌),都係用「單曲」形式發行過,而仲係用「XX嘅歌」,係因為呢樣嘢係源自英文維基,佢哋個邊係一路都將「歌」同「單曲」唔會分開寫,文章名全部用「XX嘅歌」行頭,內文infobox song喺「Type」參數 先至寫名係「單曲」。佢哋呢點同中維、粵維嘅做法都好唔同。而至於中文歌,喺中文維基就比較多係用埋「單曲」去分(我嘅意思 係喺文章名度,唔會寫「XX嘅歌」,如果出咗單曲嘅話 都係咁)。特克斯特 (傾偈) 2021年5月3號 (一) 12:44 (UTC)
- @Detective Akai:不過我覺得我依家咁樣做 好似蠢咗,喺中維過嚟翻譯嘅文 刻意將專輯 轉嗮做唱碟呢個動作入面,又要睇埋本地有邊啲文仲係用緊「專輯」(而唔可以換住 否則會變red link),邊啲文未開嘅 就可以換做「唱碟」先。依家呢個情況,搞到好似「新加坡」「星加坡」呢個詞組問題咁,都要開嗮兩個譯法。最慘就係「專輯 唱碟」嘅牽涉文章數量遠遠比「新加坡 星加坡」多好多同有排搞。早知我上年8月嗰陣留意唔到「唱碟」呢個冷門字,而一路keep住用「專輯」咪幾好。。。而家真係冇野揾嘢嚟煩。呢次真係:「搬石頭砸自己的腳」。特克斯特 (傾偈) 2021年5月3號 (一) 11:59 (UTC)
- @Kowlooner:不過似乎暫時只有一個新聞係用「唱碟」,至於您話嘅「出片」,喺台灣的確有人咁叫。「「出唱片」就唔可以簡稱「出片」」,不過就算唔可以簡稱,似乎同呢度嘅討論已經冇咩關係。您喺寫文入面都冇理由係寫簡寫,一向都係寫全寫,即係「出唱片」。至於喺文章命名空間,依家專輯文嘅用字唔統一情況仲屬於少數,一係退一步,兩者兼用?至於喺類:各年音樂專輯,如果都要修正埋,要改同刪走原本個分類名,牽涉嘅分類空間實在太多。可能要叫User:SC96嚟睇下,確定最終用名。不過用「唱碟」呢個寫法,其實我呢排再諗過都似乎唔多掂,「唱片」已經算係喺粵語圈常用嘅字。唱碟真係極少。少少離題,上次我開始改做「唱碟」嗰陣都有個192開頭嘅IP唔係咁妥我呢個做法,喺SC96嗰talk page到留言過。之後見佢休息咗一排,就完全放棄咗寫「專輯類」嘅文章,似乎呢個改動都唔多妥,要諗埋「唱片」呢個寫法先。諗好,就應該可以話最終定案,到時一次過叫管理員幫手搬+刪舊寫法。特克斯特 (傾偈) 2021年5月30號 (日) 15:50 (UTC)
- @Kowlooner:咁依家個分類點搞好?喺Category:台灣唱碟、Category:香港唱碟各藝人嘅寫法各佔一半,而喺Category:唱碟入面,有啲係用緊「專輯」同埋「唱片」(不過都係專輯偏多),而喺Category:各年音樂專輯,除咗1979年係用「唱碟」,其他44個子分類全部都係用「音樂專輯」。咁樣搞都有排搬(唔符合成本效益去搬分類 或者為咗咁去搬都好無謂)。其實就應該一開始係搬「唱碟」呢個大分類,而唔係逐個逐個去搬細分類。特克斯特 (傾偈) 2021年6月22號 (二) 03:33 (UTC)
- 再睇返192.192.13.101嘅意見,佢又唔係完全無道理,亦為「專輯」同「唱碟」嘅分工定出一個平衡嘅規範:「Album」對應「專輯」;「Disc」對應「唱碟」。如果按照呢個規範,「en:Category:Albums」嘅對應分類可以用「Category:專輯」,而性質同「Disc」相似嘅事物就用「唱碟」(譬如「黑膠唱碟」)。新開文同分類可以先跟從,而搬現成嘅文同分類就可以遲啲慢慢再搞。--Kowlooner (傾偈) 2021年6月27號 (日) 11:53 (UTC)
- @Kowlooner:咁就於分類上嘅嘢,遲下就將跟歌手名分類嘅由Category:譚詠麟音樂專輯改做Category:譚詠麟專輯,Category:1984年音樂專輯改做Category:1984年專輯,Category:香港唱碟改做Category:香港專輯。呢類嘅分類跳轉、分類彈去全部唔使留,避免其他用戶入錯咗。遲下可以每日搬一個分類,分開慢慢做。管理員再慢慢刪嗮啲跳轉就可以。特克斯特 (傾偈) 2021年7月11號 (日) 13:25 (UTC)
- @Kowlooner:咁依家個分類點搞好?喺Category:台灣唱碟、Category:香港唱碟各藝人嘅寫法各佔一半,而喺Category:唱碟入面,有啲係用緊「專輯」同埋「唱片」(不過都係專輯偏多),而喺Category:各年音樂專輯,除咗1979年係用「唱碟」,其他44個子分類全部都係用「音樂專輯」。咁樣搞都有排搬(唔符合成本效益去搬分類 或者為咗咁去搬都好無謂)。其實就應該一開始係搬「唱碟」呢個大分類,而唔係逐個逐個去搬細分類。特克斯特 (傾偈) 2021年6月22號 (二) 03:33 (UTC)
建築/建築物
編輯Category:各地建築入面有一堆「XX建築」嘅分類,但係子分類Category:各國建築物入面有幾個就係「XX建築物」,使唔使統一返?--Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月9號 (五) 16:46 (UTC)
- 呢個睇落未必要統一。前者對應en:Category:Architecture by region、後者對應en:Category:Buildings and structures by country。en:Architecture對應建築,en:Building對應建築物。不過Category:作詞人入面就真係要統一返,太多太亂。有作詞人、填詞人、作詞家呢三種寫法。不過作詞通常配「家」而唔係「人」,填詞先係配「人」。
- 其實可以將上面個討論合併做一個大標題(改做命名統一),之後再細分要統一返分類或者字詞。特克斯特 (傾偈) 2021年4月10號 (六) 10:49 (UTC)
- I see...噉即係「建築物」應該係「建築」嘅子分類,具體一棟棟嘅就擺「建築物」,建築風格啊、方法嗰啲就擺喺「建築」噉?--~~ Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月10號 (六) 14:36 (UTC)
- @Z423x5c6:係啊,冇錯,100分。特克斯特 (傾偈) 2021年4月13號 (二) 16:40 (UTC)
XX歌/XX嘅歌
編輯@Deryck Chan:而家喺類:香港流行曲,就用XX嘅歌,而喺文章空間同Category:每年嘅歌入面就主要係XX歌(例如燈塔 (黃綺珊歌)、柿子 (林憶蓮歌)),亦都有少部分係XX嘅歌(例如灰色 (徐佳瑩嘅歌)、一生何求 (陳百強嘅歌))。不過喺粵語意境入面唔跟北話中維(XX歌曲)、英文維基(XX songs)直譯好似會好啲。舉例,en:Cry (Michael Jackson song)、fr:Cry (chanson de Michael Jackson)、ja:クライ (マイケル・ジャクソンの曲),用中英維嘅譯法係「Cry (米高積臣歌)」、跟法日維嘅譯法係「Cry (米高積臣嘅歌)」(有「de」同「の」,所以翻譯過嚟就有嘅字)。雖然依家暫時本地嘅文多數係冇「嘅」呢個字,但似乎跟中英維咁去翻譯,讀落嚟都好aang1耳,唔太通順,所以睇下你覺得用邊個寫法會比較好?法日維嘅寫法就準確啲,中英維就唔排除係佢哋個邊開頭開得唔好,結果搞到佢哋嘅寫法就一路咁怪落去。趁而家呢類文章數量唔太多仲可以改正,就而家放住上嚟問先。
- 喺其他語種翻譯過嚟,冇咗個「嘅」字,我自己就讀嚟讀去都好似讀唔順咁,而本地就未有人提出呢啲細微嘅分別,所以就問下睇下你會揀邊個寫法。唔使怕搬文,最緊要個意思夠準,讀音夠準確就得。喺Category:每年嘅歌入面,就唔使加返「嘅」字去表達嘅意思,不過喺文章空間入面,特別係有藝人名加歌 呢種情況,冇「嘅」字讀落好似唔太順。所以想睇下您嘅取態。跟法日維譯,抑或中英維譯。特克斯特 (傾偈) 2021年4月13號 (二) 18:56 (UTC)
- @Z423x5c6:你有冇咩意見🥴?我睇Shallow (Lady Gaga同畢列谷巴歌),去到粵維翻譯冇咗個「曲」,都幾令人容易理解「畢列谷巴歌」做一個人名。而早前有人開嘅:My Love (Westlife嘅歌),就有「嘅」字,就順音返少少。呢類文主流都係我寫,我兩種寫法都試過,我個人deep down偏向用「嘅」字。我見依家多數文冇「嘅」字,我先唔貿貿然咁快搬文。(雖然嗰啲冇嘅字文章大部分都係我寫居多)特克斯特 (傾偈) 2021年4月16號 (五) 17:23 (UTC)
- @特克斯特:有「嘅」好似讀落順啲,「雖然嗰啲冇嘅字文章大部分都係我寫居多」笑咗😂Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月16號 (五) 18:02 (UTC)
- 呢方面我唔熟,亦無所謂。翹仔 (傾偈) 2021年5月1號 (六) 21:28 (UTC)
- 冇咩事,咁我遲下或者嚟緊統一寫返「XX嘅歌」,亦都搬埋「XX歌」呢堆少數或者初頭我開錯咗嘅寫法佢。之後叫User:SC96同User:Z423x5c6得閒望下個即刻刪除分類入面呢類文章名去定期清清佢。特克斯特 (傾偈) 2021年9月21號 (二) 13:58 (UTC)
- @特克斯特:有「嘅」好似讀落順啲,「雖然嗰啲冇嘅字文章大部分都係我寫居多」笑咗😂Z423x5c6 (傾偈) 2021年4月16號 (五) 18:02 (UTC)
唐人 vs 華人
編輯喺Category:海外華人呢度分類底下係用「唐人」呢個字眼,而按入去Category:各國華人呢個分類入面,12個分類入面有6個用「唐人」,6個用「華人」,喺分類名一致性上嘅用詞都好唔統一,所以想問下揀用邊個好?定係尤佢亂落去算數(反正都少分類、少人睇、少人打理)?特克斯特 (傾偈) 2021年4月15號 (四) 19:09 (UTC)
- @特克斯特: 睇情況。其實兩個詞語meaning一樣。一般情況下,我地平時都會用「華人」,咁文章名就叫「華人」;但係一D尊有名詞,就好似唐人街,就用返「唐人」。Akai 博士 (傾偈) 2021年4月29號 (四) 12:00 (UTC)
- 文章名帶起用「唐」唔用「漢」、「華」做法嗰個好似係User:HenryLi。Henry講兩句?翹仔 (傾偈) 2021年5月1號 (六) 21:31 (UTC)
廣東話用開唐人,至明顯廣東人旅居外地,聚居處就叫唐人街。廣東人叫自己做唐,異地叫番。如與異族人混血,就叫半唐番,一半唐,一半番咁解。唔止廣東,福建同臺灣都自稱唐。福佬有句,有唐山公,無唐山媽。唐山嘅山,就係家山,祖先所葬之山,祖居地之意。而唐山嘅唐,以別於移居番地。唐東話都有唐山,如李小龍都有拍片唐山大兄。廣東好多以唐別於海外事物,如食唐生菜西生菜,飲唐茶西茶、講唐話番話。
何解廣東話用唐人唔同漢人。當中一說,漢時廣東一帶,為五嶺所隔,唔係咁易行。大唐時打通嶺南道,交通方便好多,當時唔少人移到廣東一帶,後來戰亂,更多人自北而南到此避難。大宋局勢更動盪。移居廣東嘅人,以盛唐餘勢,自稱唐人亦正常不過。
由於唐人流行於廣東,大清後來另立華人叫法,以別於洋人。華人本為華夏之人咁意思。大清為滿人做主,總唔能叫唐人漢人。民國以後,中國變成國嘅短稱,將中國人由虛變實,帶政治含義。二戰前,中華民國國籍以血緣為本,就算移民外地,都有中華民國國籍。列強皆帝國,依方面殖民地甚為自由,並無乜嘢衝突。二戰後,列強殖民地盡失,各地紛紛獨立。咁唐人喺依啲地方,就身份尷尬,要決定做中國嘅人,定入藉新生國。避開民族主義帶來嘅危險,一概稱為華人。隨後新聞就以華人稱之。現今華人變成避開叫中國人嘅稱呼。
漢人本來就只係大漢子民咁解。由於大漢國力強盛,就變成美稱,如好漢。並唔係血統。五胡十六國,外族亦自稱漢。大宋失守,金元令到漢人依個字番生,然而含義為住喺華北嘅人。大清用以別於滿人。
中國人民共和國建國,秉承共產主義嘅民族觀,變到好似蘇聯咁,將啲人有咁細分咁細,拆到五十六族。大張旗鼓砌咗個漢族出來,別有政治含義。
唐人為廣東話自然稱呼,純粹唐東話叫法。華人、中國人、漢人,喺近代都附有政治含義。現今華人為中國人嘅避稱。情形大致如此。
HenryLi (傾偈) 2021年5月5號 (三) 23:13 (UTC)
- 多謝HenryLi嘅講解,認為應保留呢種情況,唔應該急於搞埋隔離套一統或者大清洗嘅做法。如果討論越多所謂嘅規範係限制咗大家嘅寫文意願、甚至乎俾咗大一統嘅政治觀點審查背書話,就會係背離咗維基立基嘅原意。 Longway22 (傾偈) 2021年5月6號 (四) 03:13 (UTC)
- @Longway22:ok。咁喺「唱碟 專輯」用字上都應該開放返,個度嘅分類就可以統一返。不過似乎N君心未死,佢仲參與埋哺乳類動物一覽嗰個刪文討論。我就唔多見佢喺呢度開文,充實文章。佢喺刪文討論參與埋其他話題嘅討論,似乎有少少想加快呢度嘅刪文進程。(之前佢都話過討論咗8個月都未有共識呢啲說話,似乎係催我哋做嘢多啲,冇考慮到粵維本身呢類討論本身都係慢慢嚟做,同中文維基好唔同。)不過呢篇文似關符您嘅事多啲,我就提點您一下咁。特克斯特 (傾偈) 2021年5月6號 (四) 09:03 (UTC)
新加坡VS星加坡
編輯我知道而家粵文維基好多時候都會用『星加坡』而唔係『新加坡』,前者亦的確比較符合粵文發音。但係,喺一啲當地嘅機構,係有官方中文名稱,係會叫自己做『新加坡』而唔係『星加坡』(例:新加坡國立大學),而一啲當地政府用廣東話拍攝嘅宣傳片亦會叫自己做『新加坡』而唔係『星加坡』。(例:藝人向雲同楊莉明部長宣傳接種疫苗嘅片段)
我想喺度問清楚,大家對呢個問題會點處理?Universehk (傾偈) 2021年7月12號 (一) 00:58 (UTC)
- 本人認為,要強調係正式名時,就應該照抄官方資料;喺其餘場合,就隨便人哋用焉個,最緊要表到義。例如,提及「香港大學李嘉誠醫學院」時,唔使下下響全朵。而新加坡同星加坡兩個都係簡寫兼且係歷史上嘅常見譯名。情況類似南韓、北韓、南朝鮮、北朝鮮、朝鮮、韓國……--110.174.132.162(討論) 2021年7月12號 (一) 05:58 (UTC)
- 『星加坡』為粵文維基常用嘅。亦有人寫『新加坡』,冇必要硬性規定。--WikiCantona (傾偈) 2021年7月14號 (三) 00:22 (UTC)
2021年7月有新站外用戶組成立,目標可能係統戰港粵海外圍
編輯見到有新發佈咗一個粵港澳大灣區用戶組,據介紹係深圳嘅一次維基人聚會有共識先成立嘅,仲有咗成套嘅章程,建議本地同其他有興趣嘅朋友都留意下:注意其中成員嘅個人版頭1,個人版頭2。Longway22 (傾偈) 2021年7月12號 (一) 11:00 (UTC)
- 多謝提醒!大家要努力傳承粵語文化,同時注意私隱……--110.174.132.162(討論) 2021年7月12號 (一) 11:50 (UTC)
- No1lovesu都喺入面....Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 06:53 (UTC)
- @Longway22、Universehk:魚頭炮就我之前無意間都click過佢中維嘅個人頭版,都知道係咩事(都係N君個邊嘅人嚟)。至於No1lovesu,我睇中維就一路喺zh:漢服呢版編輯戰咗好耐,仲全保護咗成幾年。我唔清楚No1lovesu佢嘅編輯行為,不過都要小心粵港澳大灣區呢尾嘢。可以叫埋User:HenryLi睇下呢類將來可能會喺粵維出現嘅潛在性政治審查編輯行為。特克斯特 (傾偈) 2021年7月13號 (二) 07:53 (UTC)
- No1lovesu一方面政治取向同編輯行為都係親中,但另一方面漢服問題連好多大陸用戶都唔妥佢。Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 08:15 (UTC)
- @特克斯特、Longway22、Universehk:認同Longway22所講,佢地目標係統戰港粵。話時話粵維有冇一個屬於自己嘅用戶組?依家又有冇必要開多個用戶組?Akai 博士 (傾偈) 2021年7月13號 (二) 08:27 (UTC)
- 我唔反對開。有無想過其他措施,例如我地先行封鎖一D佢地會常用,但又明顯唔可靠嘅資料來源?Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 09:06 (UTC)
- @特克斯特、Longway22、Universehk:認同Longway22所講,佢地目標係統戰港粵。話時話粵維有冇一個屬於自己嘅用戶組?依家又有冇必要開多個用戶組?Akai 博士 (傾偈) 2021年7月13號 (二) 08:27 (UTC)
- No1lovesu一方面政治取向同編輯行為都係親中,但另一方面漢服問題連好多大陸用戶都唔妥佢。Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 08:15 (UTC)
@Universehk:都可以。大家就觀察跟住落嚟佢地嘅編輯,睇下佢地好似N哥咁嘅所作所為 or 專登去整一啲政治文章,如果真係有就再傾下有冇措拖可以做。但係同時我亦覺得要有兩手準備,加上睇嚟依家真係冇一個屬於粵維嘅用戶組,可以交定申請先(不過我冇乜可能開,因為我依家先高中。。。)。Akai 博士 (傾偈) 2021年7月13號 (二) 10:46 (UTC)
- 千祈咪整非可靠參考列表,兼且應該提防出現始作俑者!逐次打編輯戰穩陣啲。粵語叻嘅人,喺理性辯論上會有優勢;百科全書編輯上,有個語文水準門檻,理所當然。萬一開咗先例,唔理學術邏輯嘅駭客組織,就可以隨時整個提案付諸投票,再召喚幾億個唔識粵語嘅人(特別係美國嗰啲)嚟玩爛任何嘢!--110.174.132.162(討論) 2021年7月13號 (二) 11:33 (UTC)
- 傾向仲係要再谷多下本地編輯度、多返啲活動先,仲要再多啲唔同嘅實踐,就家陣嘅環境唔係齋傳統嘅搭臺做法就大安主義到。對於單一機械咁搞編輯審查仲係保留意見,個人思路同IP君嘅睇法都較一致,仲需要多啲嘅常規積累,透過多啲嘅意見(車天車地)為後續打地腳。預計後邊嘅形式都可能要多變化。—— Longway22 (傾偈) 2021年7月13號 (二) 13:00 (UTC)
- @Detective Akai: 的確,好多政治文章佢哋係唔會掂唔會譯,呢個暫時可能係一個方向。Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 22:51 (UTC)
- @Universehk、Longway22、特克斯特、110.174.132.162:各位嘅意見都各有各道理。雖然車天酒地係其中一個方法,觀察都係一種方法,但「狡兔三窟」,古滑嘅兔仔都有三個洞洞。依家傾定,「宜未雨而綢繆, 毋臨渴而掘井」,日後都好辦事。而且我諗日後可能會有更多中維嘅人過嚟。Akai 博士 (傾偈) 2021年7月14號 (三) 08:56 (UTC)
- 若果各位有新idea可以入手返編輯範疇嘅,唔介意嘅話移步政策版再整合下意見。 Longway22 (傾偈) 2021年7月14號 (三) 10:22 (UTC)
- @Universehk、Longway22、特克斯特、110.174.132.162:各位嘅意見都各有各道理。雖然車天酒地係其中一個方法,觀察都係一種方法,但「狡兔三窟」,古滑嘅兔仔都有三個洞洞。依家傾定,「宜未雨而綢繆, 毋臨渴而掘井」,日後都好辦事。而且我諗日後可能會有更多中維嘅人過嚟。Akai 博士 (傾偈) 2021年7月14號 (三) 08:56 (UTC)
- @Detective Akai: 的確,好多政治文章佢哋係唔會掂唔會譯,呢個暫時可能係一個方向。Universehk (傾偈) 2021年7月13號 (二) 22:51 (UTC)
New Wikipedia Library collections and design update (August 2021)
編輯Hello Wikimedians!
The Wikipedia Library is pleased to announce the addition of new collections, alongside a new interface design. New collections include:
- Cabells – Scholarly and predatory journal database
- Taaghche - Persian language e-books
- Merkur, Musik & Ästhetik, and Psychologie, Psychotherapie, Psychoanalyse - German language magazines and journals published by Klett-Cotta
- Art Archiv, Capital, Geo, Geo Epoche, and Stern - German language newspapers and magazines published by Gruner + Jahr
Additionally, De Gruyter and Nomos have been centralised from their previous on-wiki signup location on the German Wikipedia. Many other collections are freely available by simply logging in to The Wikipedia Library with your Wikimedia login!
We are also excited to announce that the first version of a new design for My Library was deployed this week. We will be iterating on this design with more features over the coming weeks. Read more on the project page on Meta.
Lastly, an Echo notification will begin rolling out soon to notify eligible editors about the library (T132084). If you can translate the notification please do so at TranslateWiki!
--The Wikipedia Library Team 2021年8月11號 (三) 13:23 (UTC)
- This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.
討論工具更新!
編輯提議大家快啲去Special:喜好設定開「Discussion Tools」,喺傾嘢嘅時候開新討論同回覆方便好多! 翹仔 (傾偈) 2021年8月17號 (二) 16:34 (UTC)
英文名共識
編輯啱啱留意到有位IP用戶5.66.28.57係噉移除啲文章介紹入面嘅英文名,想問下粵維喺呢方面有無共識?--Z423x5c6 (傾偈) 2021年8月18號 (三) 11:12 (UTC)
- 冇,冇共識要加英文,亦冇共識唔加,係作者自己嘅選擇。佢有冇理由先?大量噉做,而冇理由,會睇成破壞。--WikiCantona (傾偈) 2021年8月18號 (三) 13:14 (UTC)
- 似乎嗰位用戶嘅所有編輯動作都係移除緊啲英文。--Z423x5c6 (傾偈) 2021年8月18號 (三) 13:34 (UTC)
- 本用户同佢溝通下啦。--110.174.132.162(討論) 2021年8月18號 (三) 13:46 (UTC)
- 似乎嗰位用戶嘅所有編輯動作都係移除緊啲英文。--Z423x5c6 (傾偈) 2021年8月18號 (三) 13:34 (UTC)
求聞發表咗針對WMF財政同中立問題嘅文章
編輯2021年8月號文章,係針對咗WMF同啲科網巨頭嘅聯繫,可能同search engine啲(商業)問題都有關聯,大概係未涉及寰宇嘅政治問題,各位可以參詳下 Longway22 (傾偈) 2021年8月21號 (六) 11:14 (UTC)
2021年9月基金會正式啟動咗對中維疑似集團化活動嘅行動
編輯基金會宣告聲明(英文)
WG風波後,經過好耐嘅程序同猜疑等等嘅過程,基金會卒之發出咗大規模封帳封權行動嘅決定,夾埋中維消息版嘅通告,第一階段係全域封殺咗8個賬戶同剔除咗11個賬戶嘅管理權限,被撤權嘅賬戶係可以循例再「申請成為管理人員投票復職」,依家暫時係以上嘅最新發佈,本地同關聯社群可密切關注返。 Longway22 (傾偈) 2021年9月14號 (二) 02:45 (UTC)
- 發現其中一位畀基金會封嘅用戶蟲蟲飛喺粵維嘅反轉權(還原者)仲喺度冇被拎走,麻煩睇下有冇需要搞搞佢。Sun8908(傾偈) 2021年9月14號 (二) 07:26 (UTC)
- 拎唔拎走都可能分別唔大,因為佢個全域戶口已經鎖咗。 Shinjiman ⇔ ♨ 2021年9月14號 (二) 07:55 (UTC)
中國大陸法院部分嘅「禁訴令」可能影響咁國際知識產權法系,謹知照
編輯據華爾街(付費),法廣等報導,就知識產權嘅商業爭端領域度、中國大陸法院喺多個官司度出咗有利中國大陸公司嘅裁斷,同時「禁制」埋各官司對應方(潛在嘅第一知識產權持有方)去到其他司法管轄區再啟動可審理「侵權」可能嘅司法程序,據報導提及嘅關聯人士等講到嘅話,大陸法院仲話(法院自己)喺全球範圍入邊係有對專利許可費嘅管轄權,啲律師都認為係同西方嘅標準做法背道而馳。
據文係有個案嘅「禁訴令」係有被德國慕尼黑法院啲司法程序嘅挑戰咁,情況未明晰著。據其他有關個案可知,潛在嘅第一知識產權持有方最後都可能係同大陸公司達成咗違背持有方自身衡常利益嘅所謂agreement,而因「商業機密」等問題可能係無法確實評估返有關啲案例影響係咪挑戰咁最基礎嘅版權體系,謹認為有關可能事實直接由單一司法管轄區徹底去箝制咗潛在嘅第一知識產權持有方同權益轉讓變動呢啲跨國同司法程序嘅進程、可能拓展去其他關聯領域而由部分參與啲進程嘅人士所效仿同再演繹,建議返本地明確本地所處嘅實際司法管轄區同對應權益等,同埋繼續研判。 Longway22 (傾偈) 2021年9月27號 (一) 15:16 (UTC)
多個文章編輯爭議
編輯longway22同我喺多個文章上發生爭議。過程毋復多言,見漢族民系、齊東野語、大連話、遼寧話。--Eguersi (傾偈) 2021年12月2號 (四) 08:55 (UTC)
- 我移除一段文字,原創研究同無參考資料毋係有效嘅理由?要我本人拿文獻論證呢內容沒有參考資料?要羅素論證地球同火星軌道之間冇個茶壺?--Eguersi (傾偈) 2021年12月2號 (四) 09:00 (UTC)
- 我喺呢度好正式嘅問下,粵維係鼓勵用戶原創研究,奉行證冇毋證有原則嘅維基媒體站點?--Eguersi (傾偈) 2021年12月2號 (四) 09:02 (UTC)
- 加條捷徑——User_talk:Eguersi#請提供討論意向,方便各位一齊理解……放心,呢度興有事慢慢傾,唔似「中文維基」噉樣郁啲就有人動用權力。--110.174.132.162(討論) 2021年12月2號 (四) 09:05 (UTC)
- 以遼寧話為例,係應該我拎出大連話毋叫青丘話嘅證據,定係Longway22拿出大連話叫青丘話嘅證據?--Eguersi (傾偈) 2021年12月2號 (四) 10:52 (UTC)
- 係我應該拎出遼寧話毋叫東燕語嘅證據,定係Longway22应该拿出遼寧話叫叫東燕語嘅證據?--Eguersi (傾偈)2021年12月2號 (四) 10:54 (UTC)
- longway22加咗秦語、齊語、肅慎語、扶餘語字樣,渠可毋解釋呢啲係乜嘢意思?冒號何為?古之肅慎語而家謂東北官話?--Eguersi (傾偈) 2021年12月2號 (四) 11:01 (UTC)
- 本用户上網求其查咗下,發覺係學術上可靠與否嘅問題,唔似係政商勢力阻礙消息正常流通(其實喺醫學界都係常態),似乎「Longway22」以及其他加入被質疑內容嘅用户,就算唔跟足格式,隱藏噉樣引述內容農場或者網上問答都好,最好解釋下啲結論係點樣嚟嘅,盡量照顧下啲唔識呢啲深奧嘢嘅人。若果係粵語類問題嘅話,就反而可以靠各編輯者嘅生活經驗印證。至衰維基百科無大連話同遼寧話等版本,冇地方可以畀大家抄啲可靠嘅一手資料過嚟。--110.174.132.162(討論) 2021年12月2號 (四) 11:32 (UTC)
- 至於內容,本用户睇到一嚿雲,唔識評價。希望「Eguersi」同「Longway22」彼此專業噉討論下,仔細拆掂佢,未必使外人睇得明,其實有大把可靠文獻嘅內容,並唔會經互聯網免費公開。就算啲嘢對普通讀者冇乜用,都唔好誤人子弟呀嘛。--110.174.132.162(討論) 2021年12月2號 (四) 11:45 (UTC)
- 依據返E君嘅論述,包括原先啲討論時提出嘅古籍文獻之類嘅,或者係由渠本人一票否定嘅文獻都唔會係可靠文獻,兼且呢啲問題本身就係樹立稻草人嘅推定,因為過往即使係補充有學術嘅資料,呢位都統統都唔buy,跟著繼續纏繞著係都唔提供到有力反證,跟著繼續一個個兜著都差唔多到係「唔正確嘅記憶」嘅地步......呢度肯定無關係咪足夠料嘅問題,本身粵維收文嘅尺度就係唔似中維嘅怪樣。同埋IP君係咪可以先少啲騎咧拐嘅講話?話淨系睇來源資料支唔支持都係比較片面嘅,就舉一個唐字案,以埋啲活躍人士嘅新尺度講,只要谷票否定埋所有嘅資料就係一樣唔做到工,呢點經已係對傳統編輯人嘅一個重大教訓,唔怕講依家確定有關聯語圍一手料拋埋出手呢度但個人相信亦E君會照樣話唔正規唔夠權威、即時就係一句唔buy就叫KO咗,有得點?唔求問知識、為威風或為營黨為己利,唔遵循禮法慣例繼續以威嚇恐懾等等嘅姿態去主導編輯環境,呢種氛圍發展更加遺害讀者用家,IP君考慮下係咪改改啲留言更佳。 Longway22 (傾偈) 2021年12月2號 (四) 16:05 (UTC)
- @Longway22:「即使係補充有學術嘅資料」,請問那些資料在哪?--沈澄心 (傾偈) 2021年12月2號 (四) 23:32 (UTC)
- @Longway22:講咁多歷史,講咁多政治有咩用,迴應具體嘅問題好毋?青丘話東燕語西燕方言個參考資料喺邊度?--Eguersi (傾偈) 2021年12月3號 (五) 01:57 (UTC)
- 不如噉樣啦,改為間起個別詞句,要求其他人加來源,成段過噉樣刪除,的確好令人哋氣餒。無奈,呢堆嘢實在太高深,否則本用户會自己嘗試修理。中文維基同英文維基嗰啲政商五毛嘅常用混帳招數,係大刪特刪同隨便打回頭,避免討論,務求趕走啲正常義工,到有個唔服輸,詏起數嚟,又會玩到出神入化——有參考就叫抄襲,冇引用就算原創……喺呢節討論緊嘅五個用户,似乎都講道理;只係各自所揀嘅學術尺度唔同。約定俗成,本分站對於「原創研究」之中嘅「一般推理」,包容性頗大。例如,「甲導致乙」同「乙導致丙」嚟自兩處,喺呢度夾埋,整個「甲導致丙」嘅結論出嚟,往往大家都會接受,然而,當面對質疑,寫啲客套嘢連接彼此嚟回應亦無可厚非。--110.174.132.162(討論) 2021年12月3號 (五) 08:12 (UTC)
- 睇睇,先講當中有引用嘅(以E君評審論文要求)係华学诚2000年《论方言词的地域分布》、丁启阵1991年《秦汉方言》,都提及到咗燕語(分區)嘅概念,就唔知buy定唔buy,暫時唔補充著。 Longway22 (傾偈) 2021年12月3號 (五) 11:14 (UTC)
- @Longway22、Eguersi: 《论<尔雅>方言词的地域分布》與《秦汉方言》?--沈澄心 (傾偈) 2021年12月4號 (六) 02:56 (UTC)
- @Longway22: 華學誠2000年《论〈尔雅〉方言词的地域分布》、丁启阵1991年《秦汉方言》里講嘅均係秦漢時期嘅方言分區,閣下實乃混淆概念嘅高手。--Eguersi (傾偈) 2021年12月5號 (日) 09:18 (UTC)
- 呢度又出現E君塑造嘅稻草人啦,E君係先設咗時空定義存在做媒、呢個本編根本就冇前述過,寫百科幾時變咗站點編輯(活躍人士)認知度或政權定性測驗?呢個概念係有資料證明到,就經已唔係空憑存在——若果徹底照搬現時政權語文一統定義思路去睇返北方一統官話分區,就係限制咗包括編輯人係有得基於歷史同史料等等嘅回溯同合理研判,同時間顯而易見本地經已趨向同大一統文宣氛圍等開始同步中,有關對歷史存在概念嘅一致弱化兼剷除處理亦係非常之唔合百科建設嘅方向,認為E君等等熱衷追擊歷史知識文案嘅行為、先至係混淆咗呢個大背景下獨立編輯人理應堅持嘅維基價值精神概念。望與所有沉默同途人共勉。 Longway22 (傾偈) 2021年12月5號 (日) 12:47 (UTC)
- @Longway22:誠如@Eguersi所言,「講咁多歷史,講咁多政治有咩用,迴應具體嘅問題好毋?」請給出可靠來源證明今日遼寧境內之漢語方言可稱為「東燕語」。--沈澄心 (傾偈) 2021年12月5號 (日) 13:12 (UTC)
- @Longway22:請你徑直找出來能給出定義嘅可靠參考文獻,明確講“膠遼官話又稱燕語”就好,伱翻出來研究秦漢時期方言嘅文獻證明而今嘅漢語變體的名稱有咩用?--Eguersi (傾偈) 2021年12月6號 (一) 02:56 (UTC)
- 呢度又出現E君塑造嘅稻草人啦,E君係先設咗時空定義存在做媒、呢個本編根本就冇前述過,寫百科幾時變咗站點編輯(活躍人士)認知度或政權定性測驗?呢個概念係有資料證明到,就經已唔係空憑存在——若果徹底照搬現時政權語文一統定義思路去睇返北方一統官話分區,就係限制咗包括編輯人係有得基於歷史同史料等等嘅回溯同合理研判,同時間顯而易見本地經已趨向同大一統文宣氛圍等開始同步中,有關對歷史存在概念嘅一致弱化兼剷除處理亦係非常之唔合百科建設嘅方向,認為E君等等熱衷追擊歷史知識文案嘅行為、先至係混淆咗呢個大背景下獨立編輯人理應堅持嘅維基價值精神概念。望與所有沉默同途人共勉。 Longway22 (傾偈) 2021年12月5號 (日) 12:47 (UTC)
- 睇睇,先講當中有引用嘅(以E君評審論文要求)係华学诚2000年《论方言词的地域分布》、丁启阵1991年《秦汉方言》,都提及到咗燕語(分區)嘅概念,就唔知buy定唔buy,暫時唔補充著。 Longway22 (傾偈) 2021年12月3號 (五) 11:14 (UTC)
- 不如噉樣啦,改為間起個別詞句,要求其他人加來源,成段過噉樣刪除,的確好令人哋氣餒。無奈,呢堆嘢實在太高深,否則本用户會自己嘗試修理。中文維基同英文維基嗰啲政商五毛嘅常用混帳招數,係大刪特刪同隨便打回頭,避免討論,務求趕走啲正常義工,到有個唔服輸,詏起數嚟,又會玩到出神入化——有參考就叫抄襲,冇引用就算原創……喺呢節討論緊嘅五個用户,似乎都講道理;只係各自所揀嘅學術尺度唔同。約定俗成,本分站對於「原創研究」之中嘅「一般推理」,包容性頗大。例如,「甲導致乙」同「乙導致丙」嚟自兩處,喺呢度夾埋,整個「甲導致丙」嘅結論出嚟,往往大家都會接受,然而,當面對質疑,寫啲客套嘢連接彼此嚟回應亦無可厚非。--110.174.132.162(討論) 2021年12月3號 (五) 08:12 (UTC)
- @Longway22:講咁多歷史,講咁多政治有咩用,迴應具體嘅問題好毋?青丘話東燕語西燕方言個參考資料喺邊度?--Eguersi (傾偈) 2021年12月3號 (五) 01:57 (UTC)
- @Longway22:「即使係補充有學術嘅資料」,請問那些資料在哪?--沈澄心 (傾偈) 2021年12月2號 (四) 23:32 (UTC)
- 依據返E君嘅論述,包括原先啲討論時提出嘅古籍文獻之類嘅,或者係由渠本人一票否定嘅文獻都唔會係可靠文獻,兼且呢啲問題本身就係樹立稻草人嘅推定,因為過往即使係補充有學術嘅資料,呢位都統統都唔buy,跟著繼續纏繞著係都唔提供到有力反證,跟著繼續一個個兜著都差唔多到係「唔正確嘅記憶」嘅地步......呢度肯定無關係咪足夠料嘅問題,本身粵維收文嘅尺度就係唔似中維嘅怪樣。同埋IP君係咪可以先少啲騎咧拐嘅講話?話淨系睇來源資料支唔支持都係比較片面嘅,就舉一個唐字案,以埋啲活躍人士嘅新尺度講,只要谷票否定埋所有嘅資料就係一樣唔做到工,呢點經已係對傳統編輯人嘅一個重大教訓,唔怕講依家確定有關聯語圍一手料拋埋出手呢度但個人相信亦E君會照樣話唔正規唔夠權威、即時就係一句唔buy就叫KO咗,有得點?唔求問知識、為威風或為營黨為己利,唔遵循禮法慣例繼續以威嚇恐懾等等嘅姿態去主導編輯環境,呢種氛圍發展更加遺害讀者用家,IP君考慮下係咪改改啲留言更佳。 Longway22 (傾偈) 2021年12月2號 (四) 16:05 (UTC)
- @Deryck Chan、WikiCantona、Shinjiman、Z423x5c6、SC96:誠邀諸位管理員參與討論。--Eguersi (傾偈) 2021年12月6號 (一) 02:57 (UTC)
- 我全保護咗漢族民系三日,理由係編輯戰。粵維其實好多文都係無參考,但係今次攞咗出嚟講嘅話,如果無參考就無得留低。麻煩兩邊意見嘅編者喺呢度或者係對應嘅talk page繼續討論相關嘅參考文獻,喺有共職前唔好再互相反轉編輯。另外提醒用戶User:Longway22,你喺12月2號反轉咗漢族民系三次,12月5號第四次,根據WP:3RR,即使超過24個鐘,第四次嘅反轉都可以被判斷成編輯戰。我喺呢度向你作出預防性嘅提醒,如果你短期內反轉第五次嘅話,我將會判定成編輯戰。 Z423x5c6 (傾偈) 2021年12月6號 (一) 04:07 (UTC)
- 反對z423無視有關過往跟貼本帳嘅主張人啲不當表現、兼訴諸直接針對本異議人發出告誡而未對顯然唔跟足粵維慣常嘅跟貼人等做同樣聲明,另z423亦無視自身執行職權本身就有極大利益衝突、即明顯有關立場同判決等都係跟隨中維而非本地慣常,包括同授權投票z423立權人嘅取態一致、係有意容許返北話中心思路主導干預粵維自治體規程,難以認為z423合適直接以代權身份做出判定聲明。
- 主張爭議人同時跨返中維度誘導溝陷、將本賬戶淨係參與研判過嘅部分案夾一大揸他案合併成系列原創,以主張人啲主謂賓邏輯關係非常飄忽嘅處理、係顯然未有意單獨商議處理個案而訴諸個人政治觀點等並擴大爭議,兼醉翁有意可訴諸干預多站點自治(當帖度係提及咗跟踪去本編都未睇過嘅越南文站、日文站等站),認為係經已屬宣揚個人編輯立場進行跨站不當活動,建議合併考慮返爭議立足基層係咪適當。
- 另新見帳沈澄心,表面動作疑似同E君一致、但唔見呢次編輯討論度有追加考慮到呢層,希望一併考慮返,因為沈澄心目前睇公開留言或動作基本都係复讀機,唔見到有其他非常有唔同嘅參與表象。 Longway22 (傾偈) 2021年12月7號 (二) 02:43 (UTC)
- 我全保護咗漢族民系三日,理由係編輯戰。粵維其實好多文都係無參考,但係今次攞咗出嚟講嘅話,如果無參考就無得留低。麻煩兩邊意見嘅編者喺呢度或者係對應嘅talk page繼續討論相關嘅參考文獻,喺有共職前唔好再互相反轉編輯。另外提醒用戶User:Longway22,你喺12月2號反轉咗漢族民系三次,12月5號第四次,根據WP:3RR,即使超過24個鐘,第四次嘅反轉都可以被判斷成編輯戰。我喺呢度向你作出預防性嘅提醒,如果你短期內反轉第五次嘅話,我將會判定成編輯戰。 Z423x5c6 (傾偈) 2021年12月6號 (一) 04:07 (UTC)
拜托管理員𥄫實User:MingoPatua開嘅文啲刪減進度
編輯詳細睇呢度 唔該以下管理員:
@Deryck Chan、Dr. Greywolf、H78c67c、HenryLi、Lam3011、Pokman817、SC96:@Shinjiman、WikiCantona、William915、Z423x5c6、昏君:
幫手𥄫實,唔該晒。--Cmsth11126a02 (傾偈) 2021年12月4號 (六) 16:12 (UTC)
- 唔使急,User:Kowlooner喺嗰度提出過刪文速度要慢過粵維嘅文章增幅。之後User:SC96同User:H78c67c都有咁做,佢哋分別開咗User:SC96/mpartcu-log同User:H78c67c/mpartcu-log記錄低刪文進度。如果User:Cmsth11126a02想有效率啲,咁多麻煩閣下嚟粵文維基寫多啲文章(我剩係見你寫過一篇新文),之後你開返個User:Cmsth11126a02/mpartcu-log,你寫完一篇之後再入落個記錄到,管理員或者會刪多啲文,之後再入你個記錄表到寫返。唔該晒。特克斯特 (傾偈) 2021年12月4號 (六) 19:50 (UTC)
- 無錯,嗰時共識係慢慢刪,尤其近排粵維文章增長數已經減慢(120000到121000用咗44日,上一次用超過44日寫一千篇文已經係2019年9-11月由74000到75000),所以「寫一篇換刪一篇」係合適嘅做法。--Kowlooner (傾偈) 2021年12月5號 (日) 12:27 (UTC)
- 唔使急,User:Kowlooner喺嗰度提出過刪文速度要慢過粵維嘅文章增幅。之後User:SC96同User:H78c67c都有咁做,佢哋分別開咗User:SC96/mpartcu-log同User:H78c67c/mpartcu-log記錄低刪文進度。如果User:Cmsth11126a02想有效率啲,咁多麻煩閣下嚟粵文維基寫多啲文章(我剩係見你寫過一篇新文),之後你開返個User:Cmsth11126a02/mpartcu-log,你寫完一篇之後再入落個記錄到,管理員或者會刪多啲文,之後再入你個記錄表到寫返。唔該晒。特克斯特 (傾偈) 2021年12月4號 (六) 19:50 (UTC)
Hi there, I am a VRT agent, apologize this message is written in English. We recently received an email complaining about the copyvio notice they received about article 伊朗 2021 年雅爾達之夜慶祝活動:黑夜嘅結束. The author of the email does not seem to be very aware of Wikipedia's copyright-related policies, so please help the creator of this article if you can. Thanks. Stang 2021年12月10號 (五) 22:06 (UTC)
呢个段落作用唔明,語焉毋詳,當以討論決定其去留。--Eguersi (傾偈) 2021年12月28號 (二) 02:18 (UTC)